Форум

Как то не впечатлило.
Сначала свысока проехались про "выживальщиков и охотников, которые неспособны зимой в лесу переночевать". Я приготовился увидеть опыт зимней ночёвки в лесу с минимумом понтов и максимумом эффективности. А оказалось, что всё вроде есть, кроме зимы. Мокрый спальник, температура явно заметно выше нуля, а автор что-то там вещает про "ночёвку в мороз"...

Итак, прошло 2 года довольно активного юзанья этой палатки.
Снисходительное отношение в плане "ну перебъюсь пока что китаянкой пока не выберу что-то нормальное" ушло практически с первых дней использования. Палатка хороша. Да, швы кривые, кройка кривая, это не позволяет возникнуть ощущению ультракачественной вещи, но к эксплутационным качествам придаться особо не могу.
Что можно отметить - с конденсатом надо быть аккуратнее. Над головой и в ногах он бывает принимается очень сильно капать на внутрянку которая в этом месте сетчатая и соответственно всё попадает внутрь. По началу очень переживал по этому моменту, но потом научился его избегать. Для этого нужно не сидеть под куполом а лежать и желательно в балаклаве или накрывшись спальником. Тоесть, нужно иметь препятствие перед выдыхаемым воздухом. Если лежать в балаклаве чуть прикрыв лицо спальником то в самую промозглую сырую дождливую конденсаотогенерирующую погоду на внутрянку он не капает.
Палатка не текла ни разу, было несколько эпизодов трёхдневных беспрерывных дождей с усилениями и с заваливанием снегом.
Со стороны головы и ног тент надо очень хорошо натягивать, чтобы он не соприкасался с внутрянкой.
Ветроустойчивость отличная. Тамбур вот второй маловат, мой рюкзак туда еле помещается, и то если его чуть разобрать. Потому вдвоём уже тесновато в плане вещей. Одному шикарно.
Весит меньше чем заявлено, вроде около 2.4 что ли. давно не взвешивал.
Распорки на вентиляционных окошках слишком длинные и просто сгибаются пополам. Надо их порезать и укоротить.
Ну и немного фоточек.
Фотографии удалены согласно п. 3.8 правил.

Edited by Капитан Туч on 14/10/16 02:51 PM.

Кстати, а кто знает как физически обосновывается неоднократно слышанный мною от разных людей опыт, о том, что голым в спальнике теплее, чем полностью упакованным в одежду?
Сейчас вот услышал историю, что на ВОВ прошаренные солдаты спя в окопах раздевались полностью и упаковывались в овчины или что там было. А новички залезали туда в полном одеянии и бывало что замерзали насмерть.
Надоб попробовать что ли самому. Но в -15 когда температуры спальника уже не хватает и проблема вырисовывается во всей красе, как то трудно заставить себя раздеться догола.

Отпишитесь кстати потом, как вернётесь. Интересно как прошло всё. Не помню такого хренового сентября у нас в плане погоды.

Давно эта тема беспокоит, но на практике не сталкивался, максимум приходилось по полузакрытому леднику ходить и то было жутковато.
А тут загорелся маршрутом, который мне просто необходимо пройти (Шавло-АбылОюк-Карагем-Купол-Актру, если кто в курсе) и там вот после Абыл-Оюка будет спуск по закрытому леднику, возможно, засыпанному очень свежим снегом.
И вот думаю как можно минимизировать риск. Из надуманного - привязать рюкзак к верёвке, на ней навязать очень крупных узлов и тащить его таким образом. При провале в трещину можно рассчитывать, что узелки вгрызутся в снег и зацепятся. Но тут снег должен быть весьма слежавшимся. А вот если снег свежий, то ничего там не зацепится.
Далее. Взять две палки покрепче метра по два, тащить их както с собой и на леднике привязать к ногам на манер лыж, рассчитывая что трещины если и будут, то перпендикулярно движению и не сильно широкие (о широких трещинах в тех местах вроде не говорится).
Или вообще обойти его нафиг кругом по скалам как-то? Но вроде в местах где ледник контактирует со скалами как раз трещин больше всего.
Мож ещё какие мысли у кого будут?
Не ходить одному не предлагать.

25 таблеток на кружку ?? Или всеж на котел??
----------------
На кружку. Сам удивился. учитывая, что на баночке написано, что таблетка прмерно равна ложке сахару. Но в итоге бяка вышла. Слабосладкая, зато горько-острая.
При том, что на соло-котелок с кашей хватает штук 4 таблеток и каша вполне сладкая.


Ну и кстати, 20% экономия на сахаре, если посчитать на весь поход - не такая уж маленькая цифра получается )))
--------------------
Да, в любом случае, не плохо. Но качественного прорыва в виде маленькой баночки с таблетками вместо килограмма сахара не вышло )
Хотя я изначально подозревал, что калорийности будет не хватать. Тоесть, вот пришёл с радиалки, скажем, уставший и замороженный, сварил какао, бухнул туда 5 ложек сахара, пьёшь и чувствуешь, что какао то не пустой. там эта вот энергетическая патока растворена и даже как-то наедаешься почти.
С подсластителем и чай и какао явно ощущаются пустыми и прикидывающимися тем, чем не являются.

Впервые попробовал взять вместо сахара подсластитель в небольшой походик. При сборах радовался своей хитрости, глядя на микроскопический объём и вес баночки с таблетками. Пришлось разочароваться. В чае и какао кидал по 20-25 таблеток (постепенно, по +2-3 шт), требуемой и привычной сладости так и не добился, только мерзко горчить и острить стало. А вот в кашах (овсянка и пшёнка) - отлично.
В общем, для каш буду брать, но так как каши расходуют не больше 20 процентов запасов сахара, то экономия небольшая. Чай я с этим больше пить не хочу.
П.С. подсластитель Рио Голд (сахаринат натрия, цикламат натрия, сода пищевая, винная кислота).

Ясно, ну значит надо звякнуть. Раньше всегда звонил уточнял наличие, не веря сайту, но потом они меня убедили заверив что сайт всё отображает адекватно и звонить нет смысла. Но 2010 год - действительно очень подозрительно.

Сходил тут в первый зимний поход небольшой и загорелся идеей изменить пенке. не по причине холода, а изза комфорта. В тёплое время года сплю обычно на спине и пенка устраивает. А когда холодно практика показала, что сплю ворочаясь с боку на бок изображая позу эмбриона. И вот в таком положении бёдра сильно затекают и отлёживаются.
Для начала хочется чтото простенькое и дешёвое, выбор пока падает на http://trial-sport.ru/goods/457006.html
Но смущает что всё-таки 5 лет ему, Как и почему он так долго не продан строю самые различные предположения. Отсоветуйте?

П.С. уточню, что этот коврик не предполагает становиться единственным и основным. Скорее всего я чуть позже куплю чего получше. Но в любом случае мне нужно два коврика, тк изредка буду ездить на моте с девушкой. И вообще, люблю иметь альтернативный вариант для какого-нибудь аморального использования, что бы не жалко было хороший коврик.

Edited by Strangerx on 21/02/15 10:57 AM.

Эта информация уже успела устареть. С 2013 новые правила посещения погранзоны.

hrapitan, кстати, в приложении для Андроида можно скрывать слои? Тоесть, вот в САС Планете я понаставил кучу слоёв чтобы в кеш попали, но некоторые (например, "высоты") мешают смотреть снимки и нужны только эпизодически.

Благодарю, хороший вариант. У меня стоял раньше SASPlanet на пк, но на офсайте версии под Андроид не нашёл и забил. Не думал, что есть сторонняя программа.

Раньше ходил в пешие походы формата "куда глаза глядят" и ориентирование по бумажной карте входило в сопутствующее меню деликатесов. Теперь еду на мотоцикле с конкретными сроками и планами и такой роскоши позволить себе не могу.
Есть смарт Андроид. На нём можно гпситься по KMZ файлам из гуглоёфа? Вот нашёл http://www.marshruty.ru/Places/PlaceGoogle.aspx?PlaceID=5e0a5fa797be476d8a9f0751ed42a492 там вроде написано что это для Гармин. Карты оттуда получаются с привязкой?
И вообще, карты для Гармин могут быть использованы на Андроиде, если да, то что для этого нужно?
П.С. еду на плато Укок (Алтай), въезд вроде через Тёплый Ключ, выезд хочу либо через Акколь, либо через Бугымуиз. Если у кого есть карты этого района буду благодарен.

По теме. ну а чего бы не TNF Cat`s Meow? По-моему, идеальный вариант на три сезона, если говорить о диапазоне разумных среднему россиянину цен. 1300г весит правда. Но я даже сомневаюсь, что впринципе существует синтетика "до 1 кг" с аналогичными температурными параметрами.

И смеюсь, когда кто-то использует спальник весом 2,4 кг при температуре +10 С !!!
_________________________________

+

Недавно в очередной раз цапнул клещ, был в неудобном месте (от подмышки к лопатке) вытащить не получалось, в результате мозгового штурма взял зажигалку, погрел его чуть и он отвалился. Вот думаю насколько этим методом можно вооружаться. Думаю, если его перегреть, то повысившееся в нём давление вытолкнет из него всю гадость в ранку (пойманных клещей обычно сжигаю и они забавно взрываются), но вроде раз он не помер, то и нагрев был незначителен.

например вот тут http://myroad.info/forum/discussion/44/klubnye-sputnikovye-kommunikatory
совершенно бесплатно дают спутниковые коммуникаторы (если ещё не занято на ваши даты)
----------------------------------------

крутой вариант, жаль далековато от меня.

Если есть вопросы, задавайте. Могу кинуть фотки отдельных узлов.
---------------------------------------------------------------------------------------------

Вы именно версию с юбкой брали? Меня пока она больше всего волнует - создалось впечатление, что она короткая и еле до земли достаёт. То ли они её просто не натянули нормально, то ли чего. У вас с юбкой как? Она достаточной длины, чтобы можно было придавить её камнями, скажем?

Не нравится мне этот торчащий горб, он только того и ждёт, чтобы в него ветер начал задувать сзади-сбоку палатки. Не доверяю я что-то конструкциям, сильно отличающимся от традиционной крест-накрест.
Карманы надёжнее, но с ними как-раз тот случай, когда на одной чаше - зачастую абстрактная надёжность, а на другой - каждодневные потери в удобстве установки\снятия палатки и тут каждый решает сам, что перевешивает.
Ну раз крючки достать и пришить можно, я опять в сомнениях брать не брать. Кажется, на сегодня ломать голову хватит.

Вроде ничего палатка, да. Тяжеловата только для одного...

------------------------------------------------
Всё там вроде более-менее достойно на вид. Но вот тканевые карманы я действительно упустил. Если бы осознал их наличие там ранее - наверное и темы бы не было, палатку хочу с крючками.
Хотя. Если крючки отдельно есть где в продаже, то можно рассмотреть идею пришить их самостоятельно. Не уверен только стоит оно того или нет.
По весу - если абстрактно оценивать, то да, для одного все палатки тяжелее 2кг уже избыточно-тяжёлые, а как по мне так 1.5 - самое то. Но если не абстрактно - сравнивать то особо не с чем. Лёгких одноместных горной тематики с юбкой я не встречал (не смотрю палатки дороже 500$). Среди двухместных с юбкой - вроде нормальный вес.

---------------------------
Может, скинемся?
--------------------------
Дык это к московским, я то в Горно-Алтайске живу )

Актуальное замечание, спасибо. Упустил. Так-то я наупражнялся с этими всовываниями на моей текущей палатке и делаю это довольно ловко. Но ловкость быстро падает при ухудшении погодных условий и роста высоты. И когда ставлю чужие палатки на крючках не удаётся подавить зависть.
Настраиваюсь протормозить пару дней, там распродажа кончится, а за 123 бакса она уже и не нужна будет и от Сармы не отвертеться..

Предыстория вопроса - полтора года ищу что-то близкое к идеалу и разумеется не нахожу. Идеал выражается в двух самостоящих дугах, юбке, не сетке, приличной ветроустойчивости, неброском приятном цыете, весе до 2.5кг и до 400$ за бугром.
По причине негустоты найденных приближений к идеалу, уже почти решил взять Tramp Sarma, которая почти-почти, но, увы, вес уже под 3кг и ужасающе стрёмный цвет. Взять, а там видно будет, вдруг найдётся чего к следующему сезону, а может и приживётся и устроит.
Но практически перед моментом отправки сигнала пальцу кликнуть мышкой на "добавить в корзину", в мозг вонзилась ересь - пойти глянуть что же там у китайцев имеется на этом фронте.
Полез на али, густоты и жырноты не нашлось. Фактически одно-два предложения. Но зато ТТХ одного из них вполне хватило, чтобы зародилось сомнение и последующая дилемма.
Посмотреть можно тут
http://www.aliexpress.com/item/Good-quality-Flytop-double-layer-2-person-4-season-aluminum-rod-outdoor-camping-tent-Topwind-2/845847551.html
Что получается.
Преимущества
1 цена на 2тр меньше и так вполне бюджетной Сармы
2 цвета хоть и тоже хреновые (мне нужно для сольности неброское что-то, камуфляж бы скорее), но всё-же выглядит посимпатичнее Сармы
3 две дуги крест-накрест мне как-то ближе и понятнее, чем это двухточечное касание, хотя вроде как второе попрочнее должно быть (но судя по отзывам на Сарму там какраз в выемке наверху тент провисает и вода лужицей стоит)
4 вес вроде поменьше чуть (обещают 2.6кг), хотя с китайцами это конечно ещё как обернётся..

Недостатки
1 водоупорность меньше - 3000\4000 тент\дно (у сармы чего-то там тент под 8000, дно под 10000 или около, монстер короче) . Хотя казалось бы .. Уж китайцы то могли бы и подрисовать пару нулей, никто бы не удивился. И как расценивать непонятно - толи уважать за честность и подозревать, что всё даже лучше по факту, тк они просто явно перестраховались, толи ожидать, что реальная она всё-таки меньше чем указано.
2 цвета хоть и лучше Сармы, но всё-равно очень не то, что надо. Либо ярко-оранжевый, либо ярко-зелёный, скорее салатный. Хз даже что лучше.
3 доставка из Китая непредсказуема - может 2 месяца идти
Использование планируется в основном в солах по Алтаю, ночёвки на перевалах 3000м и вообще тянет всегда поставить палатку на самом открытом и высоком месте, самый любимый месяц - сентябрь, возможно пробование зимнего туризма.
Получается - взять Сарму и надеяться, что она меня устроит на условно продолжительное время, либо взять китаянку чтобы иметь с чем ходить на год-два-три, пока продолжаются поиски идеальной палатки.
Кто имеет какие соображения по этим палаткам исходя из описанных потребностей?

Китайщина ж. Возьмите, будете первоиспытателем 8)
Только лучше поискать гденибудь на Али, либо на Таобао, дешевле будет.
П.С. очень понравился искромётный юмор из описалова другой похожей палатки с вашего сайта
"Подобных палаток на  Российском рынке пока нет. Мы первые предлагаем их вам. Цена, как вы видите, не кусается. В магазинах за такую цену предлагают Rock Land или Normal. Конечно, это палатки, хотя и не очень высокого качества, проверенные другими людьми и временем. А теперь посмотрите на те палатки и на эту. Чувствуете разницу?)"

Насколько я помню, у топикстартера ничего и близко не было в начальных условиях относительно "юбка, ветроустойчивая"
-----------------------------------------
Это я так, пользуюсь случаем пожаловаться на свои болячки не сильно оффтопля 8)

П.С эта сарма почти всем теоретически устраивает и цена хороша, но вот явно лишние 500гр и ЦВЕТ СТРЁМНЫЙ.

Я себе год выбирал - так и не нашёл ничего хотя бы близкого к идеалу (вес до 2.5, двухдуговая, не сетка, юбка, ветроустойчивая, до ~ 400$ за бугром)
К этому сезону полюбому придётся что-то брать (запарился ходить с китайской игрушечной однослойкой за 900р, у Белухи в конце сентября жесть была) и похоже поддержу отечественного производителя и возьму Tramp Sarma http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91519&modelid=4831855&clid=502
Там видно будет - вдруг устроит. Хотя судя по спекам на сайте весит она не 2.7, а 2.9, что как-то сильно отличается психологически.

В спеках была именно развёрнутая формулировка left\right-handed. Могла. конечно, произойти ошибка при составлении описания на странице. Надо посмотреть будет и сравнить соответствует ли разница разнице между длинной и нормальной версиями.

На примере Cat`s Meow - неоднократно видел в спеках, что вес указывается отдельно для праворукой и леворукой версии, последняя чуть тяжелее. Смущает только, что там, где он разный - вес указывался не спальника, а "полный вес", тоесть, как я понял, это спальник, компрессионник и мешок для хранения.
Ещё хочется разобраться вот в чём: леворукий (left-handed) имеет молнию слева, когда ты находишься в спальнике, а праворукий (right-handed) - справа?
Я почему спрашиваю - всегда имел дело со спальниками с молнией слева, работаю с ней правой рукой и не представляю как это можно делать левой. Потому всегда считал, что соответствие обратное - праворукий спальник имеет молнию слева и наоборот.

Слегка пооффтоплю, с позволения. При ночёвке с юбкой, закиданной снегом и закрытых вентиляционных отверстиях (ну мороз, тепло надо сохранять) шанс проснуться утром трупом есть? В плане плавного смещения состава воздуха к углекислому газу. Ну либо просто поиметь проблемы со здоровьем.

Ветку не видел, так-что выходит, что не доказали.
Почему в теме про тест печки неуместно спросить зачем она нужна в глобальном смысле - мне неведомо.