Страницы: 1 2 3 4 След.
RSS
Лена, Лаптевых, Таймыр, Карское -2014
 
В продолжение предсезонной темы http://skitalets.ru/wwwthreads/showflat.php?Cat=0&Board=poisk&Number=430700&page=0&view=collapsed&sb=5&p­art=1#Post569691.

Ну и вот что из этого всего получилось :
Предварительное обсуждение, из которого ясен маршрут, приведена схема и выложен трек, приведен примерный график движения, а также доступны фото и несколько клипов
http://gik.fordak.ru/index.php?topic=12776.0
...Обсуждение это развернутое и долгое, поэтому немного предварительной информации о походе
(чтобы сразу понятно было, о чем идет речь):
Парусный катамаран "Негордый", длина 6,6 м, ширина около 3 м, вес порожнего 150 кг, полное водоизмещение 600 кг, площадь парусности 12,7 м. кв, вспомогательный подвесной мотор 3,5 л.с.
Экипаж в этом походе - 2 человека.
Немного предварительной цифры.
67 дней, из них ходовых 39, дневок, в основном, вынужденных, 25; три дня провели на барже, которая подбросила нас из Диксона к с. Караул. Оставшиеся 180 км шли самоходом.
Пройдено автономно по курсу 4100 плюс-минус 100 км, из них под парусом 2700 км, под мотором 1350, бечева и руки-ноги 50 км. Плюс километров 200 - маневрирование, разведка и небольшие радиалки.
Якутск - 18.07, Оленекский залив - 3.08, о. Б.Бегичев и бухта Нордвик - 7.08, устье р. Поперечная - 11.08, волок - 18.08, оз. Таймыр - 21.08, Таймырская губа -25.08, стоянка на м. Остен-Сакен - 27.08-2.09, Диксон - 13.09, с.Караул -18.09, Дудинка - 22.09.
Что забавно, больше половины (400 из 700 км) внутреннего Таймыра пройдено под парусом, в т.ч. и по небольшим рекам.

Далее:

- прямые ссылки на фото, а также первые, по горячим следам, минимально отредактированные клипы.
Фотки (альбомы), в хронологическом порядке

https://plus.google.com/u/0/photos/109311663496555812794/albums/6069066900316422­705
https://plus.google.com/u/0/photos/109311663496555812794/albums/6069069325261168­913
https://plus.google.com/u/0/photos/109311663496555812794/albums/6069068177613868­641
https://plus.google.com/u/0/photos/109311663496555812794/albums/6069070448803481­233
https://plus.google.com/u/0/photos/109311663496555812794/albums/6069070696213939­425

... и  клипы короткие:
Первые мили (до Столба) -  http://www.youtube.com/watch?v=Z9RdPP6rzFU
Усть-Оленек - Таймыр       - http://www.youtube.com/watch?v=fjzC-NyXfxo
Отжиг в Норденшельдах   - http://www.youtube.com/watch?v=THusKu9dccg
Экскурсия по Скалистому ;) - http://www.youtube.com/watch?v=2BvWiFyrxEk

...Что-то еще появится, буду добавлять потихоньку.


Edited by Vadim VRan on 17/10/14 05:22 PM.

 
Re: Лена, Лаптевых, Таймыр, Карское -2014

Еще два предварительных клипа:
Внутренний Таймыр: http://youtu.be/f6I2u4ImuWY
Возвращение (северная мантра): http://youtu.be/u9suDFqeW7o

...И - вопрос к знатокам-водникам. То, что из Якутска никто из разборных, сплавных, парусно-надувных не приходил в Диксон, это ясно. Возможно, кто-нибудь из надувных водномоторников ходил вокруг Таймыра, например, Из Диксона в Хатангу или наоборот, хотя тоже маловероятно (ну, то что ходили жесткокорпусные и яхтсмены много раз, это тоже ясно).
А вопрос в следующем. Использовал ли кто этот вариант маршрута/волока (через рр. Поперечная, Хутудояму, Муруктуматари, Бикада-Нгуома, оз. Таймыр, Н. Таймыра) для прохода через п-ов Таймыр, "насквозь", "от моря до моря"? Вопрос интересный, поскольку, пока, по непроверенным данным - похоже, случилось первопрохождение. По крайней мере, среди туристов-водников. С удовольствием узнаю, если это - не так ;)

 
Re: Лена, Лаптевых, Таймыр, Карское -2014

Ярославцы ходили в 2011, может и ещё кто ходил, там бывают туристы периодически.
http://www.goldring.su/news/show/100551/
;
 
Re: Лена, Лаптевых, Таймыр, Карское -2014

Там, к сожалению, маршрут не слишком определенно обозначен... были и другие варианты, сходящиеся все равно к оз. Таймыр. Мы только древнее кострище встретили на волоке, лет двадцать-тридцать ему.

 
Re: Лена, Лаптевых, Таймыр, Карское -2014

++++Там, к сожалению, маршрут не слишком определенно обозначен... ++++
Сергей есть вконтакте, можете у него лично спросить все интересующие подробности.

 
Re: Лена, Лаптевых, Таймыр, Карское -2014

Часть маршрута  пересечения полуострова Таймыр по участку: лагуна реки Новая Хатангского залива, река Поперечная, озеро Поперечное,волок, озеро Хутудатурку, река Хутудаяму, река Муруктуматари, река Малахайтари, река Бикада-Нгуома, залив Ямунеру озера Таймыр, озеро Таймыр до реки Ямутариды - однозначно ТУРИСТСКОЕ ПЕРВОПРОХОЖДЕНИЕ  экипажа катамарана "Негордый".

Мои поздравления.

Далее по озеру Таймыр, Нижней Таймыре, Карскому морю на запад до Диксона, на восток до мыса Челюскина туристы ходили и публиковались.

Ярославцы Александр Шапошников и Сергей Вихарев в 2011 г. "впали" в озеро Таймыр по реке Ямутариде, прошли к устью Нижней Таймыры и добрались по Карскому морю до мыса Челюскина.

Edited by Geometr on 27/10/14 11:53 PM.

Geometr
 
Re: Лена, Лаптевых, Таймыр, Карское -2014

Спасибо, ребята, за информацию. И - Geometr'у - за поздравление... мы надеялись увернуться ;)
... вот еще фотка на гугл-картах, ~2008 г.
https://www.google.ru/maps/@77.631944,103.36611,3a,75y,90t/data=!3m5!1e2!3m3!1s65403496!2e1!3e10
Прошли трое участников на парусном катамаране из Хатанги морем до Челюскина (по рассказам местных жителей), потом так же затейливо, как и ярославцы с байдаркой (или даже еще затейливей) оттуда уезжали. Кроме этой фотографии, пока ничего нарыть не вышло.

 
Re: Лена, Лаптевых, Таймыр, Карское -2014

Хватило ли продуктов для нормального питания?
Вроде как катамаран небольшой, много с собой не возьмешь...

Geometr
 
Re: Лена, Лаптевых, Таймыр, Карское -2014

   "Хватило ли продуктов для нормального питания?
Вроде как катамаран небольшой, много с собой не возьмешь..."

Если это - о нас, то да, вполне хватало. Припозднились, конечно ... неделя стояния по льду перед Норденшельдами повлекла за собой дополнительную задержку, минимум еще на неделю (ночи темные и холодные совсем стали).
С одной стороны, мало что осталось к окончанию, с другой стороны, вроде себе сильно отказывать тоже не пришлось... на концентраты так и не перешли. А грузоподъемности "Негордого" хватало, чтобы еще килограммов сто-сто двадцать на него погрузить (на начальном этапе).

 
Re: Лена, Лаптевых, Таймыр, Карское -2014

Понятно, спасибо.

Geometr
 
Re: Лена, Лаптевых, Таймыр, Карское -2014



По питанию: нет, не хватало. Большой пробел был допущен как по количеству, так и по составу рациона.
Причина - раздолбаизм при подготовке.
Очень мало взяли всяких сушек-пряников-шоколадок (в общем сух пайка, того, что можно на ходу грызть)

Спасли рыболовные навыки Вадима и мародерство в заброшенных/законсервированных поселениях.

Иван, лень регистрироваться.

 
Re: Лена, Лаптевых, Таймыр, Карское -2014

Понятно, спасибо.



Geometr
 
Re: Лена, Лаптевых, Таймыр, Карское -2014

Ну вы даёте. Они даже на концентраты не перешли. Буржуи!! )))

А с вкуснятками к чаю всегда так. Тем более когда сидишь ждёшь у моря погоды. Когда идёшь всё отлично. А когда делать нечего... сразу мысль приходит, а не перекусить ли от скуки.. ну раз пять в день.. ))
И на ходу кгода нет необходимости в напряженном внимании по управлению тоже аналогично.
Леденцов не напасёшься и прочих пряников )))

Странно что в заброшенных поселках еду оставляли.. непонятно, времена вроде не те были.

Андрей Дубовский
Андрей Дубовский
 
Re: Лена, Лаптевых, Таймыр, Карское -2014

Под "концентратами" Вадим имеет в виду супы из пакетиков, не более того. Действительно, штук пять осталось. Забавно, кстати, что в Якутске можно купить в пакетиках "рассольник", "солянку","гуляш" довольно неплохие. В европейской части я таких не видел.

а сухпая было с десяток шоколадок, 4 пакета с сушками-баранками, пара пакетов с пряниками, что-то там немного карамелек. На два месяца на двоих реально ниочем.

В кордоне "Бикада" удалось найти макароны и пшено быстрого приготовления, оставленные казанской собачье-снегоходной экспедицией 2011 года :) Ну и в других местах еда попадалась, хотя надеяться на такое, конечно, нельзя. Ну и вообще с просроченными консервами аккуратней надо.

 
Re: Лена, Лаптевых, Таймыр, Карское -2014

Ну нет, сухие супы, конечно, потребляли. Осталось их, вообще-то, вместе с бульонами порций на 100-150... так что недели три только на этом всем можно было еще прожить, не сильно исхудав ;)... на мой взгляд, не стоит и обсуждения.
А в брошенных/законсервированных станциях и зимовьях, как это всегда водилось на Севере, конечно же, остается запас круп и еще чего-то (что вывозить хозяевам неохота или недосуг). Забирают при отъезде самое ценное и нужное... и туристы, возвращаясь из похода, не везут домой крупы, чай, сахар и т.п.
Состояние этого бывшего продовольственного запаса - весьма стремное. Так что трижды подумать надо, прежде чем есть.
...Ну а с пряниками-сушками-сникерсами (сухпайком), действительно, недобрали. Иван скучал от этого, я - тоже, но - меньше. Так что считаю, что продуктов, наверное, следовало взять и побольше, но  - голодать не пришлось, хотя Иван, возможно, со мной и не согласится. Не горюй, Ваня, в следующий раз шоколадок будет больше ;)

 
Re: Лена, Лаптевых, Таймыр, Карское -2014

Да.......
Вот это да!
Слов нет.
Какой краткий, но интересный и информативный отчет.
Я в восхищении!
Снимаю каску.

Пешеходник.
Прямо семь в обход четыре.
Пешеходник.Прямо семь в обход четыре.
 
Re: Лена, Лаптевых, Таймыр, Карское -2014

Краткая версия отчета (дневник, график прохождения, снаряжение, метеоусловия и т.п.):

"Негордый"-2014: паруса над Таймыром]

 
Re: Лена, Лаптевых, Таймыр, Карское -2014

Вадим, а как оно с лавировкой при рубке и объемном багаже? Я понимаю, что 13 метров, но всё же? В отчете три раза лавировка вскользь упоминается, это немного...

Андрей Дубовский
Андрей Дубовский
 
Re: Лена, Лаптевых, Таймыр, Карское -2014

Спасибо за оценку отчета (краткого )... полный появится, но ближе к январю. Пока - лишь основные сведения, и ссылки на фото и клипы; будут еще клипы и, надеюсь, фильм.

 
Re: Лена, Лаптевых, Таймыр, Карское -2014

Андрей, по порядку.
1. Это пока - краткий отчет; в полнотекстовом и, как обычно, многотомном ;), собрании сочинений найдется место для многих деталей плавания.
2. Маршрут был составлен так, чтобы с лавировкой нам пришлось сталкиваться как можно реже: с востока на запад, по направлению господствующих ветров... этим летом восточные ветра нас не то чтобы подвели, но с запада дуло не намного реже Однако - ветер с западных направлений часто был по силе близок  к неходовому (5-6 баллов), и посему   - 21 вынужденная дневка. О длительных переходах в лавировку в таких ветроволновых условиях, да еще при температуре 0-5 Цельсия речи не шло.
3. При нормальных ходовых условиях и ветре 3-5 м/с (3 балла), на глуюоких открытых участках шли и в крутой бейдевинд, и - иногда - в лавировку:
   - Катамаран при нашей загрузке и даже при наличии рубки имеет лавировочный угол около 100 градусов, с учетом дрейфа; более того, устойчиво лавирует даже на зарифленном гроте.
    - Часть снаряжения находилась в рубке (высота ее - 90 см, форма - обтекаемая); остальное снаряжение - внизу на палубе или подвеске, для создания минимального ветрового сопротивления при ходе в бейдевинд.
   - Катамаран не был перегружен ни разу (поплавки заказывались увеличенного объема  - планировалось идти втроем, но один участник не смог), резерв грузоподъемности составлял килограммов 100-120, по минимуму (в начале маршрута, т.е. на реке); позже, к моменту выхода в моря - около 140-160 кг (по мере расхода топлива и продуктов)... в общем, все это хозяйство с грузом вполне шло себе в лавировку даже на зарифленных парусах. и даже на штормовом гроте 4,2 м. кв. За что спасибо конструкторам сего парусного агрегата; да и пользователи не подвели.

...Однако, повторяю, что в таких дальних плаваниях пройденные расстояния больше зависят от грамотного планирования и рационального использования текущих метеоусловий, чем от спонтанного "героизма" участников, пожелавших стоять на берегу при попутном ветре и потом ломиться трое суток через встречный шторм, ломая себя и лодку (пройденное расстояние при этом сопоставимо)

...В свете выше сказанного, и крутой бейдевинд, и стопроцентная лавировка у нас имела место, но - эпизодическое и краткосрочное, по ситуации; например, переход мыс Пакса - о. Б. Бегиев,; тут случилось около 10 км стопроцентной лавировки при 4-5-балльном ветре и метровой крутой волне. Лавировка сия имела место при наличии времени (мы уже знали, что на пересечение прямо сейчас не пойдем) и для экономии горючего при подходе к убежищу.
...Так что, из наших тысяч парусных километров на курсы от фордака до полного бейдевинда приходится процентов 90 - 95, и лишь оставшиеся  5-10 - на лавировку.

 
Re: Лена, Лаптевых, Таймыр, Карское -2014

Понял, спасибо

Андрей Дубовский
Андрей Дубовский
 
Re: Лена, Лаптевых, Таймыр, Карское -2014

в деталях не со всем согласен, но в принципе как-то так все и было.

"как оно с лавировкой при рубке и объемном багаже?"

"Оно" лавирует и, действительно, довольно неплохо, рубка убивает градусов 10 лавировки, не больше.
Но.
на Лене мы при встречном ветре старались не лавировать (река мелкая и даже сверх того, внезапно мелкая, сломать в начале маршрута шверт - ну его нафиг и вообще для разборной лодки идти поперек КРУТОЙ волны вредно, она изнашивается). На Лене берегли лодку. Плюс на Лене были надежды купить бензин, поэтому против несильного ветра ползли на моторе (нам надо было проехать 2000 км Лены за две недели, некогда было лавировать)

Далее по морю в лавировку идти вроде можно, но смысла нет. Пройдешь за день 30 километров, устанешь и промокнешь.
Разумней пересидеть на берегу, дождаться затишка или попутняка, на которых за сутки пройдешь 100-250 км.

как-то так.

возможность идти круто к ветру для дальнепоходной лодки это скорее дополнительная ступень безопасности, рубится против ветра большого смысла нет.

Хотя, с другой стороны, в походе 12 года мы выползли из Енисейского залива одним галсом за сутки в крутой бейдвинд (с рубкой). Вырезайся лодка еще на 10 градусов  меньше - и в залив мы бы не вписались, пришлось бы  долго и уныло там лавировать.

 
Re: Лена, Лаптевых, Таймыр, Карское -2014

Ну у меня "стратегия" примерно та же.
Мне было интересно "технически", а то у меня в прошлом году на Охотском с моими большими надувными поперечинами 6 метров категорически не хватало.  А тут смотрю по "лобовой площади" тоже весьма прилично. Вот и поинтересовался чужим опытом и ощущениями.

Андрей Дубовский
Андрей Дубовский
 
Re: Лена, Лаптевых, Таймыр, Карское -2014

28 го числа меня разбанят на "под гиком", кину там картинку трека чистой лавировки под парусом в море Лаптевых :)
с рубкой.
если не забуду.

А тот тут лень разбирацца как картинку вставить.

 
Re: Лена, Лаптевых, Таймыр, Карское -2014

Молодцы,
силы духа и упорства у вашего экипажа не отнимешь!

Geometr
 
Re: Лена, Лаптевых, Таймыр, Карское -2014

(смеётся)

когда сам себя загнал в условия: или сдохнуть или спастись - тут вариантов нет, сила духа внезапно яростно расцветает. И нет от ней никакого покою....(продолжает смеяцца)

 
Re: Лена, Лаптевых, Таймыр, Карское -2014

Geometr'у и vano:
Сплав возрастного маразма и скучного занудства старшего из участников с детской непосредственностью и юношеским пофигистическим нигилизмом младшего, замешанные на совместной любви к путешествиям и парусам, иногда приносят результат (шутка).

Андрею Дубовскому.
...Я не видел твоего "Лисенка" живьем, только по обсуждению http://gik.fordak.ru/index.php?topic=11257.0
То, что я там видел, и то, что ты потом рассказал, говорит не о недостаточной площади парусности, и не о помехах, создаваемых паразитной парусностью.
Скорее всего; дело в комплексе: гибкий мост; и косяки со швертовым и рулевым устройствами, центровкой и площадью, применительно к этому катамарану (у тебя раньше этот же парус использовался на практически однокорпусниках).
...Если хочешь, поговорим об этом на "под гиком", а тут это - не в тему (я, правда, не обещаю быстро отвечать), или при встрече.

 
Re: Лена, Лаптевых, Таймыр, Карское -2014

Обновленная фотогалерея похода (Иван свое дослал).
В хронологическом порядке, по этапам похода:

Якутск - о. Столб
о. Столб - Таймыр
Внутренний Таймыр
Мыс Остен-Сакена
Остен-Сакена - Диксон
Диксон - Дудинка
Иван к песцу подкрался незаметно

 
Re: Лена, Лаптевых, Таймыр, Карское -2014

Замечательно... хороший маршрут пройден... вдвоем - самая сложная психологическая конструкция...
ИМХО... если песец (животное)  подходит ближе 5 метров - стрелять беспощадно... 90% - бешеный...

Geometr
 
Re: Лена, Лаптевых, Таймыр, Карское -2014

Ну, когда приходится выкладываться на пределе своих нынешних возможностей, двое - как раз наиболее предпочтительный и предсказуемый вариант.
...Песцы часто совсем рядом крутились, а эти, которых Иван запечатлел, так вообще по лагерю время от времени носились, играя... думается, опасность преувеличена, поскольку на северах одежды столько слоев на человеке, даже если и неправильный попадется, не прокусить ему. Ну а заснятые зверюшки, на Моржово, повторяю, вообще душки были.

Страницы: 1 2 3 4 След.
Добавить публикацию