Форум

Во время продолжительных водных путешествий, возникает потребность задействовать разные группы мышц. Еще я заметил, когда есть выбор, каким веслом грести, всегда выбираю распашное. (Мощнее гребок и приятнее процесс)  То, что спиной вперед сидишь, это конечно минус, особенно при прохождении порогов, но на гладкой воде это нисколько не мешает.

А что если сделать неподвижное сиденье из скользкого материала, и штаны одевать поскользячей? Задача сразу упроститься.

Ролик замечательный

______________
Андрей Зарубин

+++А в чем смысл распашных весел на байдарке? Меня, например, всегда огорчала необходимость сидеть в гребной лодке спиной по ходу движения.+++

Антон, дык эта... Когда плывешь по узкой речушке и/или со множеством препятствий, узких проходов и т.д. - там распашные весла неудобны. Когда плывешь по озерным просторам, то там они по всем показателям в выигрыше. Большее тяговое усилие с меньшим расходом сил; резерв мощности для того, чтобы активизировать греблю в сложных волно-ветровых условиях; легкое управление длинной лодкой в одиночку даже в приличный боковой ветер; когда вдвоем - можно сменяться на веслах, тем самым давая возможность каждому полноценно отдыхать; не льет в лодку с весел (можно без фартука и неопрена)...

В общем, на "широкой" воде у распашных преимущества по всем пунктам. В плане универсальности они, безусловно, проигрывают байдарочным. Ну дык кому что нравится... Я, например, по узким речкам с препятствиями плаваю обычно один раз в несколько лет, зато по озерам - много раз за сезон. Соответственно, мне такая специализация распашных весел очень даже нравится

Видел этим летом у новосибирцев самодельную лодочку, вроде байдарки. Тож такую же хочу!!! Жесткий корпус, разборная, распашные весла(можно снять и грести как на байдарке), гребцы сидят лицом друг к другу(один гребет, смотрящий вперед рулит). Распашные весла, руль и жесткий корпус позволяют делать по спокойной воде до 13 км/час. И, это, при том, что гребет один!

В домоторную эпоху по Ангаре ходили на лодках ангарках - длинных узких деревянных лодках. Гребли распашными веслами, один греб, второй на корме управлял/помогал веслом вроде двухлопасного байдарочного. Средняя скорость ангарского течения 4-5 км/час. Так ведь поднимались на десятки и сотни км против течения. Бичевой шли только на порогах или на шиверах.

______________
Андрей Зарубин

++++Видел этим летом у новосибирцев самодельную лодочку, вроде байдарки. Тож такую же хочу!!! Жесткий корпус, разборная, распашные весла(можно снять и грести как на байдарке), гребцы сидят лицом друг к другу(один гребет, смотрящий вперед рулит). Распашные весла, руль и жесткий корпус позволяют делать по спокойной воде до 13 км/час. И, это, при том, что гребет один! +++++++

13 км/ час - это наверное не очень туристическое судно (корпус длинный и узкий)

Хотелось бы посмотреть на эту лодку. Андрей, а может фото есть?

Аха, солидарен с Максом.
Просто получаем туристскую гребную лодку (если пара гребцов может расходиться в ней на открытой воде - это уже не байдарка).

Ну да ладно. Jedem das Seine. (с) В конце концов, топикстартер обозначил зону действия - Ахтуба и прочие рыбачьи просторы. Нам, карелам, не понять )))
Просто мне действительно приходилось попадать в такие озерные и морские переделки, когда катамараны не успев ахнуть матрасом летели к наветренному берегу. Так вот оказаться спиной по ходу движения в этой ситуации - упаси Бог...

* *
Обязуюсь писать неразборчиво, дабы больной не мог употребить мою писанину себе во зло

Edited by aVR on 24/08/08 10:11 PM.

++++В конце концов, топикстартер обозначил зону действия - Ахтуба и прочие рыбачьи просторы. Нам, карелам, не понять++++

На самом деле, "зона действия" распашных весел в туризме гораздо шире.
Я проходил на лодке "Танго"(рафтмастер) с распашными веслами р.Витим и р.Кереть, остался весьма, и весьма доволен. Был еще один поход на "Тайменье 2х" с распашными веслами: р. Калга - Белое море (Кузема)
Сейчас, такая лодка нужна для Байкала и р. Лены.

Честно - просто не понимаю - как с распашним веслом идтить по порогу спиной вперед... Или перед порогом берется байдарочное? Тагда в чем смысл?

________________________
Roman K. Melnikov           SPb

> просто не понимаю - как с распашным веслом идтить по порогу спиной вперед...

Рома, это большую смелость надо иметь. А тем, кому смелости не хватает, пусть надевают туристский памперс. Дарю конструкцию. )))

* *
Обязуюсь писать неразборчиво, дабы больной не мог употребить мою писанину себе во зло

+++не поверишь, но анализ олимпийских результатов в академической А (распашной) гребле и гребле на байдарках Б и каное, соответственно - в одиночках дал следующие результаты: А - дистанция 2000 м - 1 место 6.59 мин, Б - 1000 м 1 место 3.11 мин. Так что миф о большей скорости - не более, чем миф.+++

Да в общем-то о большей скорости я лично и не говорил (хотя в твоем примере все ж разница в дистанции в два раза вряд ли позволяет тупо умножать/делить результаты на два - все ж не зря есть спринтеры, стаеры и марафонцы Я говорил:

а) о возможности в течение длительного времени (часами) поддерживать достаточно неплохой темп с минимумом усталости - за счет того, что задействованы другие, обычно более "крепкие" группы мышц + возможность сменять друг друга на веслах (раз в час или в два-три - за это время второй успевает полностью хорошо восстановиться и отдохнуть);

б) на случай плохой волно-ветровой обстановки всегда остается достаточно большой резерв мощности для того, чтобы не особо сильно снижать общую скорость передвижения за счет более интенсивной гребли.

Все это, естественно, применительно не к спортсменам (у которых определенные группы мышц очень хорошо тренированы), а применительно к "простым" так сказать "среднестатистическим" людям

+++Насчёт меньших усилий - мне сложно проверить, я плохо гребу распашными. С другой стороны - ты не умеешь правильно грести байдарочным;) +++

Это так. С другой стороны, моя подруга до знакомства со мной ни разу в жизни вообще никаким веслом не гребла - т.е. полное отсутствие каких-либо специфических навыков при общей неплохой физической форме. С байдарочным она так толком и не освоилась, а с распашными - на удивление легко и сразу же. По крайней мере километров пять-шесть прокатить по озеру меня и груз у нее получалось на удивление легко, без усталости и на довольно приличной скорости (где-то 5-6 км/ч - это меньше, чем когда гребу я, но все равно неплохо).

+++Приставать к берегу, чтобы поменяться - Лёнь, даже не смешно. Представил себе чалку в зоне прибоя только для того, чтобы поменяться местами. Причём матросу с капитаном (т.е. гребцам с разным опытом). Ага, щаз... +++

Ну, в зоне прибоя приставать к берегу вообще удовольствие то еще, для любых целей Но в конце концов, приличный прибой бывает не везде и не всегда (т.е. если очень захочется, то выбрать подходящий момент или место чаще все ж можно, чем наоборот - ну а где нельзя, значит нельзя

+++В общем, не оспаривая твоё право грести чем и как тебе удобнее - не убедил.+++

Да я как-то и не пытаюсь тебя убедить... С какой стати? Насколько мне известно, ты все же больше плаваешь по рекам, либо по смешанным маршрутам (чисто озерные тоже бывают, но относительно редко для того, чтобы огород ради них городить). А на реках удобство плавания передом вполне очевидно, его вроде никто и не оспаривает. Просто Антон задал вопрос: а нафига это вообще нужно? На что есть простой ответ: в некоторых случаях это удобнее.

 А почему распашным обязательно спиной вперёд???
нормално греб распашными и лицом вперёд, правда лично я на катамаране, но тем не менее...

Дождь идёт, а мы скирдуем

С кем поведёшься - так тебе и надо (народная примета)
Отвечу чиста из зануттства;)))
Согласен, но 1000 и 2000 - это все ж не 500 и 5000, разница не столь велика... как в спринтерской и стайерской дистанции.

Ты почто меня спОртсменом назвал?!
а) Аналогично с любым видом гребли, надо только уметь грести. А для этого нужно просто желание учиться.
б) Аналогично.

Со средней крейсерской скоростью (для ВФ она, как ты понимаешь, несколько ниже) 5-6 км без остановки по озёрам спокойно гребла даже МариБори. Громов на своём каяке просто вяло шевелил вёслами... Это я - на собственном опыте последнего похода.

Дык и я не то, чтобы тебя убеждаю!)) Нафига мне это нужно?))




Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.

Володя, привет!
"Я дико извиняюсь, но..." распашные весла возможны только на двойке, четверке и тп. При распашной гребле каждый гребец работает одним веслом. Ты все же имел ввиду, наверное, парную греблю, когда гребец работает двумя веслами.
А что до результатов на Олимпиаде в Пекине: чемпион на байдарке одиночке - 3.26.323 на 1000 м. Чемпион на одиночке парной - 6:59.83 на 2000 м. На 1000 м у него результат был 3:28.98. Т.е. на 2,657сек хуже байдарочника. Вопрос только, какой бы результат был у байдарочника на 2000 м. ИМХО, хуже, чем у парной "академички".
По поводу преобразования Таименя из байдарки в академическую лодку - это утяжелит его несколько; подвижная банка уменьшит обитаемость, исключит применение фартука/юбки. Не проще ли для маршрута с большими переходами по гладкой воде взять что-то вроде Ладоги?

Фотки есть, но не мои. Не знаю, могу ли выкладывать на всеобщее обозрение?
Твой мейл в профиле рабочий? Могу выслать.

______________
Андрей Зарубин