Страницы: 1 2 След.
RSS
Сухостой на дрова
 
Поясите, пожалуйста, явлются ли сухие деревья под охраной так же как и живые? Можно ли их использовать на дрова во время пребывания в лесу без предварительного уведомления местных властей?
Ситуация следующая: пробирались как-то на машине по лесу к водоёму. Дорога отвратительная, дождь, ночь. Решили заночевать в лесу. На дрова естественно валили сухостой, что там был в изобилии, т.к. таких вот бедолаг как мы там не  бывает, народ обычно едет дальше и не останавливается в этом месте. Но проблемы с дорогой заставили нас остановиться. На следующий день пришел из ближайшей деревни мужичок. Сразу начал с ругани: что это вы здесь лес валите? Мы в ответ, что мол заночевали, а лес мы не валим, а лишь используем сухостой для костра. Он нам сказал, что обо всем нужно спрашивать у лесника и что он и есть лесник. Далее сказал, что ВСЁ это МОЁ и даже сухостой. И всё это под ЕГО охраной. (что было дальше рассказывать нет смысла, вкратце: мы с ним не согласились, он ушел и больше не возвращался).

 
Re: Сухостой на дрова

Да, сухостой около деревень обычно куплен на корню местными жителями на дрова. Делянки и разрешения на порубку определяет и выдает лесничество. У нас так. Но обычно проблем не бывает, если не заготавливать в промышленных масштабах.

 
Re: Сухостой на дрова

фигня какая-то
если вы каким-то образом заехали в заказник, лесхоз или еще вкудато подобное, то там да, там НИЧЕГО рубить/пилить нельзя
а тут скорее всего аборигену на рвотку нихватало

Мы слишком редко видимся, чтобы при встрече пить чай.
___________________________________________
Мы слишком редко видимся, чтобы при встрече пить чай.
 
Re: Сухостой на дрова

Юр, обычно сухостой около деревень уже выкошен лет так цать назад=))))), а до делянки на авто ехать приходицца. и пишочком так просто вот для паругацца не дойдешь
а ваще тема какая-то......странная што ли какая-то низдаровая=).....да и для "У костра" больше подходит

Мы слишком редко видимся, чтобы при встрече пить чай.
___________________________________________
Мы слишком редко видимся, чтобы при встрече пить чай.
 
Re: Сухостой на дрова

Брр.. Чем дальше в лес - тем больше маразма... Темы - офигеть какие пошли...
С точки зрения здравого смысла - если спилить сухое дерево - то никакого вреда, кроме пользы лесу не нанесешь. Лес пока у нас не в частной собственности. За срубленный сухостой вменить, вроде бы, ничего нельзя.
Мужика - Лесника можно понять. Данное его поведение возможно связанно с:

1) Были случаи в его практике, когда кто - то валил хороший лес. Вы, вдруг, такие единственные кто валит только сухостой. Он, не разобравшись, и наехал на Вас. А после признать свою ошибку не хотел. Либо не хотел особо вникать что Вы валите - сухостой али нет. Проще предотвращать вырубку леса, запрещая рубить ВСЕ.

2) Сухостой как- то поделен всей ближайшей деревней. Он за него с деревни мзду получает.

3) У мужика мания величия - коль он сказал ВСЕ это МОЕ. Хотелось показать что он тут владыка лесная.

4) Надеялся мзду срубить - хотя тогда бы он так и сказал.

5) Мужику было скучно. В деревне все друг - другу надоели. А тут вы. Вот он и захотел пообщаться. Как умел - так и общался. Решил таким образом поставить себя в центр внимания и компенсировать дефицит общения.

Мы когда ходим в лес - стараемся сухостой не валить.. Проще набрать поваленные деревья либо хвороста.
2) Сухостой как- то поделен всей ближайшей деревней. Он за него с деревни мзду получает.

3) У мужыка мания величия - коль он сказал ВСЕ это МОЕ. Хотелось показать что он тут владыка лесная.

4) Надеялся мзду срубить - хотя тогда бы он так и сказал.

5) Мужику было скучно. В деревне все друг - другу надоели. А тут вы. Вот он и захотел пообщаться. Как умел - так и общался. Решил таким образом поставить себя в центр внимания и компенсировать дифицит общения.

Мы когда ходим в лес - стараемся сухостой не валить.. Проще набрать поваленные деревья либо хвораста.

 
Re: Сухостой на дрова

Всем большое спасибо за понимание. Но хотелось бы уточнить знаете ли Вы конкретные номера статей или законов, касающихся использования неживого леса?

 
Re: Сухостой на дрова *DELETED*

Сообщение удалено. Удалил Пандарей
 
Re: Сухостой на дрова

Это всё понятно, что в лесу перед деревенским мужиком не будешь распинаться знаниями законов. Но ведь никто не знает, чем дальше дело обернется. Так как такая ситуация случилась впервые, то хочется знать эти законы, чтобы быть в дальнейшем подкованным при беседе с "респектабельным доброжелательным оппонентом".

 
Re: Сухостой на дрова

Какая разница, что вы рубили! В заповеднике права не качают. Там извиняются и просят простить за незнание.
Лесник выполняет правила - ничего не рубить. Не нравятся такие правила? Пишите аргументировано в Минприроды, депутатам, президенту, в газеты. Листовки распространяйте.
А на исполнителей наезжать - ну это .......

Edited by Ветер2 on 07/11/06 06:52 PM.

 
Re: Сухостой на дрова

Мне кажется, что Андрей_М и husky одно и тоже лицо. Внутренняя логика фраз одинакова.

 
Re: Сухостой на дрова

>кажется, что Андрей_М и husky одно и тоже лицо....

Дык  отвечать самому себе под другим ником на какую-нить лабуду - его любимый приём...
"Он себя любил, отвечал взаимностью и соперников в этой любви не имел".

Виктор. Москва.
Отрицательная галлюцинация - это когда не видишь того, что есть...
Виктор.
 
Re: Сухостой на дрова

>>>не кажется, что Андрей_М и husky одно и тоже лицо. Внутренняя логика фраз одинакова.

Мож оно и так, но есть ещё презумция невиновности, свойственная любому цивильному человеку. Тыкать теперь по каждому случаю пальцем, перестраховываяс, так сказать... личное дело каждого. Но ежели не хочется очередное шоу из всего этого устраивать... Лучше всего не замечать и не комментировать.

ГЫ: Весёлая игра получается - Андрей загадывает нам загадки, и мы их отгадываем..:) ВАм что, НРАВИТСЯ?

 
Re: Сухостой на дрова

+++ВАм что, НРАВИТСЯ?+++

Да нет, не нравится:( Ловиться раздражительно. Был бы умней и цивильней - точно не замечал бы.

 
Re: Сухостой на дрова



Может быть Вы и правы про логику фраз (не знаю, не заметил), но по делу ничего не ответили...:(
Был задан конкретный вопрос по конкретной ситуации. То место в лесу не является заповедником или заказником или частной собственностью. Произошел такой случай в обычном лесу. Скажите мне, разве Вы сами ходите к леснику спрашивать разрешения использовать хворост для розжига костра?
Ладно, я не о том... Думал на этом форуме получу юридическое или на крайний случай разъяснение знающего человека, но ничего, кроме осуждения не увидел... Что ж, поищу в законах сам...

 
Re: Сухостой на дрова

ну почему сразу осуждение? вам ответили в меру своих знаний. ну, а то, что не ответили юридически обоснованно - так, наверное, просто не знают здесь подходящихъ к случаю законов.

 
Re: Сухостой на дрова

Вы сами ходите к леснику спрашивать разрешения использовать хворост для розжига костра?

За хворост Вас никто не тронит. Собирайте, жгите наздоровье.

 
Re: Сухостой на дрова

В соответствии с нововведением, гражданам страны разрешили "свободно и бесплатно пребывать в лесах для собственных нужд, осуществлять заготовку плодов, ягод, грибов и _дров_".
См. http://lenta.ru/news/2006/11/08/forest/

__________________________­

На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
__________________________На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
 
Re: Сухостой на дрова

Это правила для невооруженных людей. А люди с оружием могут чувствовать себя в лесах куда более свободно. Например валить любые деревья в желаемом количестве. И рыбу брать электроудочкой, что гораздо удобнее чем тратить время на прыганье со спиннингом или возиться в вечно рваными сетями.



 
Re: Сухостой на дрова

Вот это как выглядит:
Статья 11. Пребывание граждан в лесах
1. Граждане имеют право свободно и бесплатно пребывать в лесах и для собственных нужд осуществлять заготовку и сбор дикорастущих плодов, ягод, орехов, грибов, других пригодных для употребления в пищу лесных ресурсов (пищевых лесных ресурсов), а также недревесных лесных ресурсов.
2. Граждане обязаны соблюдать правила пожарной безопасности в лесах, правила санитарной безопасности в лесах, правила лесовосстановления и правила ухода за лесами.
3. Гражданам запрещается осуществлять заготовку и сбор грибов и дикорастущих растений, виды которых занесены в Красную книгу Российской Федерации, красные книги субъектов Российской Федерации, а также грибов и дикорастущих растений, которые признаются наркотическими средствами в соответствии с Федеральным законом от 8 января 1998 года № 3-ФЗ "О наркотических средствах и психотропных веществах".
4. Пребывание граждан может быть запрещено или ограничено в лесах, которые расположены на землях обороны и безопасности, землях особо охраняемых природных территорий, иных землях, доступ граждан на которые запрещен или ограничен в соответствии с федеральными законами.
5. Пребывание граждан в лесах может быть ограничено в целях обеспечения:
1) пожарной безопасности и санитарной безопасности в лесах;
2) безопасности граждан при выполнении работ.
6. Запрещение или ограничение пребывания граждан в лесах по основаниям, не предусмотренным настоящей статьей, не допускается.
7. Пребывание граждан в лесах в целях охоты регулируется лесным законодательством и законодательством о животном мире.
Статья 30. Заготовка гражданами древесины для собственных нужд
1. Граждане вправе заготавливать древесину для целей отопления, возведения строений и иных собственных нужд.
2. В местах традиционного проживания и хозяйственной деятельности лиц, относящихся к коренным малочисленным народам Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации и ведущих традиционный образ жизни, эти лица имеют право бесплатно осуществлять заготовку древесины для собственных нужд исходя из нормативов, установленных в соответствии с частью 5 настоящей статьи.
3. К заготовке гражданами древесины для собственных нужд не применяются части 1, 2 и 7 статьи 29 настоящего Кодекса.
4. Граждане осуществляют заготовку древесины для собственных нужд на основании договоров купли-продажи лесных насаждений.
5. Порядок и нормативы заготовки гражданами древесины для собственных нужд устанавливаются законами субъектов Российской Федерации.

Что имеем, находится в лесу слава богу можно на вполне законном основании, даже ягоды и грибы собирать, с дровами сложнее однако, если ты не тунгус или представитель иного малочисленного народа севера и не находишься в местах традиционного проживания то для заготовки дров необходимо заключить договор купли-продажи лесных насаждений. На практике скорее всего все останется как было, если для костра кто и свалит сушину то посморят сквозь пальцы на это.


С уважением, Александр Мустафаев. Выборг
Semper in motu - (всегда в движении)



С уважением, Александр Мустафаев. Выборг
Дорогу начиная, не считай шагов.



 
Re: Сухостой на дрова

Все-таки, сравнивать заготовку дров крестьянином на зиму и костер из сухостоя не корректно.

__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
__________________________На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
 
Re: Сухостой на дрова

> Это правила для невооруженных людей. А люди с оружием могут чувствовать себя в лесах куда более
> свободно. Например валить любые деревья в желаемом количестве. И рыбу брать электроудочкой, что гораздо
> удобнее чем тратить время на прыганье со спиннингом или возиться в вечно рваными сетями.

А к ответственности проще привлечь мирного туриста свалившего на вечер бревно стухостоя. После отчитаться что из за этих туристов - леса исчезли.

P.S. Слушайте !!! А чек и обертка из под дров из "Перекрестка" за отмазку прокатит? :))

 
Re: Сухостой на дрова

не советую реагировать на подобные сообщения. у автора не всё в порядке с психикой.

 
Re: Сухостой на дрова

alexanteri, Раш,
Большое спасибо за статьи. Вот это действительно разговор по делу!

 
Re: Сухостой на дрова

Введение в действие нового лесного кодекса, практически ничего не меняет, вот статья лесного кодекса действовавшая до настоящего времени, что изменилось, да практически ни чего.

Лесной кодекс РФ от 29.01.1997 N 22-ФЗ

Статья 86. Пребывание граждан в лесах

Граждане имеют право бесплатно находиться на территории лесного фонда и лесов, не входящих в лесной фонд, собирать для собственных нужд дикорастущие плоды, ягоды, орехи, грибы, другие пищевые лесные ресурсы, лекарственные растения и техническое сырье, участвовать в культурно-оздоровительных, туристических и спортивных мероприятиях, охотиться, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
Сбор и заготовка гражданами дикорастущих растений и грибов, виды которых занесены в Красную книгу Российской Федерации и в перечень наркосодержащих растений и природного наркосодержащего сырья, запрещаются.
Граждане обязаны соблюдать правила пожарной безопасности в лесах, не допускать поломку, порубку деревьев и кустарников, повреждение лесных культур, засорение лесов, уничтожение и разорение муравейников и гнезд птиц, а также соблюдать другие требования законодательства Российской Федерации.
Пребывание граждан в лесах в целях охоты регламентируется настоящим Кодексом и законодательством Российской Федерации о животном мире.
Пребывание граждан в лесах, сбор дикорастущих плодов, ягод, орехов, грибов, других пищевых лесных ресурсов, лекарственных растений и технического сырья могут быть ограничены федеральным органом исполнительной власти в области лесного хозяйства или органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в пределах компетенции, определенной в соответствии со статьями 46 и 47 настоящего Кодекса, в том числе в интересах пожарной безопасности лесов, ведения орехово-промыслового, лесоплодового или лесосеменного хозяйства, а в государственных природных заповедниках, национальных парках, природных парках и на других особо охраняемых природных территориях - в связи с установленным на них режимом лесопользования.



С уважением, Александр Мустафаев. Выборг
Semper in motu - (всегда в движении)



С уважением, Александр Мустафаев. Выборг
Дорогу начиная, не считай шагов.



 
Re: Сухостой на дрова

"у автора не всё в порядке с психикой"
Паша, а представляешь как здорово иметь справку от психиатра, к тебе лесник, а ты ему справку, к тебе мент, а ты на тебе, а на ГИМСов ваще пюлюю.



С уважением, Александр Мустафаев. Выборг
Semper in motu - (всегда в движении)



С уважением, Александр Мустафаев. Выборг
Дорогу начиная, не считай шагов.



 
Re: Сухостой на дрова

аха... какие возможности пропадают :)))
а вообще, саш - ну его... его посты рубят (и правильно делают), так и нам негоже размазывать.

 
Re: Сухостой на дрова

А вот как на счет статей про сухостой на хибару? про это что-то есть? Там был какой-то список статей, которые не применимы к гражданам, заготавливающим древесину для собственных нужд.

Короче, если зимовье в лесу турист решил построить,то как?


__________________________________
Проживи эту жизнь, оставаясь самим собой!
__________________________________
Проживи эту жизнь, оставаясь самим собой!
 
Re: Сухостой на дрова

Вы имеете в виду Туча с его чумом?

Ну почему я старею быстрее, чем умнею?!
 
Re: Сухостой на дрова

Ты даже не представляешь себе, сколько чумов и землянок народ понастроил в Лен.области;))) Только у нас в пределах километра - 6 штук и две бани;)))

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.
Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
 
Re: Сухостой на дрова

+++Ты даже не представляешь себе, сколько чумов и землянок народ понастроил в Лен.области;))) Только у нас в пределах километра - 6 штук и две бани;)))+++

А в бани билеты продают?

Любые старые правила когда-то были новыми...;)
Любые старые правила когда-то были новыми...;)
Страницы: 1 2 След.
Добавить публикацию