Страницы: 1
RSS
Отбор в поход
 
В прошлом году каталлись по Крыму на байках, примерно в середине маршрута один товарисч уехал в соломаршрут. Никаких конфликтов не было, прост он "отдельный" и еще "никакой" - минимум инициативы с налетом пессимизма и легкого нытья. Но. Но когда уезжал забрал палатку, мы остались в двойке-тройке (ширина 150 см) вчетвером. по южным условиям не страшно, спали укрывшись звездами, но пару раз влетали под дождь

Не буду оценивать поступок, дома в принципе нормлаьно общаемся. Но вот он опять просится в команду.
и как быть? Главным тормозящим для меня моментом есть его аутизм, но налет сволочного эгоизма. Как отказать?

И еще. Есть девушка - кроме меня ее из группы никто не знает. И она тоже флегма - ни холодно, ни жарко. Барть людей ради "мебели" я уже не хочу. И как ей отказать. Можно было чего-нибудь наврать, ну типа со мной будет девушка (что почти правдва).

 

 
Re: Отбор в поход

Универсальных советов в такой ситуации не бывает. Вопрос, на сколько ты боишься (или просто не хочешь) обидеть (огорчить) человека таким отказом. Соответственно, есть выбор от прямого  отказа с указанием той причины, что написана в твоем посте, и до всяких полу-обманов и т.п. Я бы выбрал, скорее всего, вариант, при котором ты не берешь человека, объяснив это каким-то формальным признаком, который не обиден, но из-за которого очевидно человек не годится. Например - "идем в сложный поход, и берем только тех, кто уже ходил в велопоходы". Соответственно, вялая девушка понимает, что не проходит, но ей не так обидно, как если бы ее не взяли из-за ее характера.
Только подобрать такой формальный признак иногда не просто, особенно если человек знает всю команду - например, если в команде есть и другие новички, то указанный мной признак не катит...
А вообще - иди с теми, с кем тебе приятно, правда?

 
Re: Отбор в поход

+++Как отказать? +++
есть замечательная формулировка: "По сумме причин, перечислять которые мне бы не хотелось."
А вообще-то, не умея отказать в участии одному - ты отказываешь в удовольствии остальным, включая себя.


В жизни все не так, как на самом деле...
В жизни все не так, как на самом деле...
 
Re: Отбор в поход

===Как отказать? ===
По молодости и для меня этот вопрос был сложным. Как отказать человеку?Это обидеть его! А испортить себе и главное другим в группе поход и долгожданный отпуск. А  БЕЗОПАСНОСТЬ похода.? Поэтому просто для себя  сначала решается, а затем и ему это говоришь. Девушки из-за отсутствия необходимого опыта парню из-за отсутствия надежности.  Был случай  у нас  на Алтае, товарищ сошел с половины похода, единственная трудность с которой мы столкнулись это "сожрать" из заброски его долю вкусностей. А в вашем случае даже разговаривать не о чём.  Надо научиться говорить НЕТ!

Прямо семь, в обход четыре.

Edited by asovetov on 18/07/07 12:46 AM.

Пешеходник.Прямо семь в обход четыре.
 
Re: Отбор в поход

Не следует путать корректность с т.н. политкорректностью. Придумывать отговорки не надо: это как неправильно прописанное лекарство - вылечить не вылечит, а болезнь запустит. Надо ему вполне корректно, если не хочешь обидеть, напомнить прошлогодний случай и об"яснить, что либо группа возражает (если участники те же), либо ты как руководитель против повторения подобных ситуаций.
Человек мог поступить так и не со зла, а просто по недостатку воспитания - может, у них в семье так принято :), а потому кто ж тогда и подскажет, как не товарищи?

Хотя, по-моему, это нужно было сделать тогда, год назад, по горячим следам, а если вы продолжали общаться, как в ни в чём ни бывало, то он, пожалуй, действительно скорее обидится, чем задумается.

 
Re: Отбор в поход

Если вы человек не конфликтный, то отказать очень непросто. Придется преодолевать себя. Не забывайте, фактически ваш товарищ совершил предательство, намеренно оставив группу без нормального отдыха. А Рим, как известно, предателям не платит.

 
Re: Отбор в поход

Просто нужно принять решение: "Брать или нет"
(часто это бывает индивидуально в виду тех или иных причин,
сложность, продолжительность похода и т.д.)

И нужно уметь говорить нет, но  делать это корректно. ;)

 
Re: Отбор в поход

//Главным тормозящим для меня моментом есть его аутизм, но налет сволочного эгоизма.
//И она тоже флегма - ни холодно, ни жарко.

Так и вертися на языке: у вас все такие? :-))

А вообще, если ты группу собираешь - то тебе и решать, т.е. если не берешь, так и скажи... не возьму, группа уже собрана.

________________________
Roman K. Melnikov           SPb
 
Re: Отбор в поход

Я думаю,  надо аккуратно дать понять, что коллектив  не желает  данного участника брать с собой. Нормальный человек такие вещи сразу чувствует и не будет навязывыаться и вызывать вас на слишком прямые формулировки. А если будет, то у него что-то не то  с головой, и такого вам, скорее всего, тем более не надо :). Мне однажды пришлось отбиваться от некой участницы - я отбилась, но она обиделась и со мной перестала общаться, о чем я , в общем, и не жалею :).  А параллельно пришлось дать отказ  нормальному человеку (просто уже группа была большая, 10 человек, я больше не могла ее увеличивать) - он все понял правильно и отношения не испортлись.

 
Re: Отбор в поход

не вижу в отказе ничего предрассудительного. мне однажды отказали по причине что я хотела идти с сыном (ему 10 лет было), а группа была против детей на маршруте. и что такого.. лучше я потерплю, и в другой раз пойду, чем будет страдать вся группа от дискомфортного положения. лучше то никому не будет если коллектив будет сформирован из сторонних людей. я считаю должна быть одна общая "идея", под которую подходят все участники.

 
Re: Отбор в поход

++не вижу в отказе ничего предрассудительного. ++

Конечно, вам легко. Вы же аутизмом и налетом сволочного эгоизма, наверное, не страдаете? ))

__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
__________________________На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
 
Re: Отбор в поход

)))))
нет,
но у меня куча других пороков, которые, слава Богу, совместимы со многими участниками походов )))

 
Re: Отбор в поход

++у меня куча других пороков, которые, слава Богу, совместимы со многими участниками ++

Вот оно!! Это и есть идеальный критерий подбора участников:
совместимость отнюдь не по добродетелям, а именно по порокам!
:))
И если кому сказать - мол, ты нам по недостаткам своим не подходишь - у нас круче, чел не только не обидится, а просто зазнаться может...


В жизни все не так, как на самом деле...
В жизни все не так, как на самом деле...
 
Re: Отбор в поход

Вот оно!! Это и есть идеальный критерий подбора участников:
совместимость отнюдь не по добродетелям, а именно по порокам!

плюсадын!!! Как противно ходить с непорочными людьми, которые добродетельно вылазят из палатки в шесть утра, чтобы сделать зарядку, умыться ледяной водой, быстро свернуть лагерь и бодро выйти в путь

 
Re: Отбор в поход

>>>>   Как противно ходить с непорочными людьми   >>>>

В группу с налётом сволочного эгоизма требуются участники с налётом сволочного коллективизма.  Для гармонии.

 
Re: Отбор в поход

=====как противно ходить с непорочными людьми, которые добродетельно вылазят из палатки в шесть утра, чтобы сделать зарядку, умыться ледяной водой, быстро свернуть лагерь и бодро выйти в путь====
   Так это ещё не все. Они ведь и дрова на костёр бегом собирают и за водой на обед с бобами по крутому склону лазят, и туже палатку  вечером ставят, пока уставшие от тяжёлого дневного перехода простые туристы с трудом восстанавливают своё пошатнувшееся  здоровье 8)))))


Прямо семь, в обход четыре.
Пешеходник.Прямо семь в обход четыре.
 
Re: Отбор в поход

+раз!
резать к чортовой матери, не дожидаясь перетонита=)))
на самом деле такие конфликты не надо запускать, ибо со временем подобное поведение входит в привычку

Мы слишком редко видимся, чтобы при встрече пить чай.
___________________________________________
Мы слишком редко видимся, чтобы при встрече пить чай.
 
Re: Отбор в поход

ГЛАВНОЕ - проверяем человека на наличие юмора и можно брать. :) Если есть, то критика группы по поводу его неправильных действий будет воспринята верно!

котяра
Чем круче джип, тем дальше идти за трактором....
 
Re: Отбор в поход

Уж лучше сволочной эгоизм, чем сволочной коллективизм...
См. "Озеро, облако, башня"...

 
Re: Отбор в поход

А ты типа случайно разошли им ссылку сюда, тогда и вопросов не будет) Куда проще говорить гадости человеку виртуально, чем глядя в глаза)

Si vis pacem, para bellum....
Страницы: 1
Добавить публикацию