Форум

> Так, может, извинить художника, который срисовал краба с арабской карты? Он невольно внес в преподавание астрономии исторический аспект. ))

  Тогда придется кастрировать автора, который этот "арабский исторический аспект" не прокомменнтировал в тексте.

...Я как раз сейчас очередному чаду регулярно читаю нетленное творение Чуковского:

"Не бывать корове вороною,
Не летать лягушатам под облаком"

Рисунок краба с надписью "рак" (не по-арабски, заметь, а натуральной кириллицей) - иллюстрация к этому стиху. Дальше там по сюжету - могу напомнить - "лисички взяли спички, к морю синему пошли, море синее зажгли". Апокалипсис называется

Миша, можно я лучше поверю слову Михаила Чернецкого?
Таперича по пунктам: у мене 2-я Тикка из тех, которые появились в Питере в продаже (лет эдак...) - до сих пор вполне жива.
Про штаны я не зря спросил, на предмет - какие носишь. У меня в карманах помещаются и гораздо более крупные предметы: банка с табаком, трубка, фотик. Причём часто - всё сразу;) Анорак с кенгурятником или полукомбез спасут отца русской демократии. А вас (которые носят лосины в обтяжку) среди турья действительно не много. Это, скорее, ориентировщики, но они, как раз, носят фонарик на лбу, а убирают его в нагрудный карман.
Я тебе больше скажу - у меня фонарик живёт во флисовом чехольчеге на шее.
Еще раз тебе повторяю: твоё экзотическое желание - не повод называть нормальную конструкцию бредом.
Что предпочту лично я - это моё дело, но мне не приходит в голову называть Петцл Дуо бредом, только потому, что он тяжеловат и жрёт много батареек. Обсуждать компетентность конструкторов Петцла, Примуса, БлэкДаймонда, ПринстонТэка и прочих производителей фонариков не считаю возможным, поскольку не являюсь конструктором Счуки...
Для справки - высота Тикки 30 мм, так что память у тебя хреновая.
И уже полный офф с другой ветки. Миша, не думаю, что Перумов нуждается в твоей защите;)


Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.

      > у мене 2-я Тикка из тех, которые появились в Питере в продаже (лет эдак...) - до сих пор вполне жива.

      Не настаиваю. Я тут имею такую же статистику, как и критики Щук, так что не буду утверждать, что 1 сезон - это средний срок жизни "оригинальных" тикк. Просто мне не повезло.

   > Про штаны я не зря спросил, на предмет - какие носишь. У меня в карманах помещаются и гораздо более крупные предметы: банка с табаком, трубка, фотик. Причём часто - всё сразу;) Анорак с кенгурятником или полукомбез спасут отца русской демократии. А вас (которые носят лосины в обтяжку) среди турья действительно не много.

      Это - наезд? Я ношу не лосины, а галифе - в смысле нормальные шторм-штаны, которые бы понравились Никите Сергеичу.
      Могу засунуть в карман и фотик, но удобным это не назову. И никто не назовет. И ты тоже, когда перестанешь спорить из чувства противоречия, согласишься, что фотик толщиной 1см носить в кармане удобнее, чем фотик толщиной 4см. И не только в штанах, но и в "кунгуру" анарачки или в "подсумке-банане" - почему-то лишнего места там тоже нет.

      > Еще раз тебе повторяю: твоё экзотическое желание - не повод называть нормальную конструкцию бредом.

      Отнюдь (с). Это - желание основной массы людей - иметь тонкие компактные мобильники и остальные карманные предметы. И не только карманные.
      Экзоты - как раз те, кому нужен именно "объемный" налобник - вместо втрое более тонкого и менее объемного при прочих равных показателях.
      Конструктор, который специально делает такие "пухлые" вещи, конечно, прав - есть же пользователи настольных зажигалок в виде триумфальной арки (читаем Сказку о Тройке). Но, если из тысяч конструкторов фонарей никто не сделал нормальную карманную модель - это действительно диагноз - всей нашей цивилизации.

      > Для справки - высота Тикки 30 мм, так что память у тебя хреновая.

      Нет, видимо, просто тебе повезло. А у моего последнего (возможно, подделки - не помню, сколько там было лампочек) - отдельная рамка, которая жрала дополнительно 1см толщины.
      Впрочем, все равно 12мм -это в 2, 5 раза меньше, чем 30.

   > Обсуждать компетентность конструкторов Петцла, Примуса, БлэкДаймонда, ПринстонТэка и прочих производителей фонариков не считаю возможным, поскольку не являюсь конструктором Счуки...

     э... Спасибо, конечно, за комплимент...
     Но знаешь, как-то одна мразь с Арды (мужеского полу) мне заявила, что ЛЮБАЯ историческая кольчуга обязана оцарапать кожу при прикосновении, а, если я этого на эксперименте в музее не не обнаружил, то не имею права это утверждать наверняка, ибо без медицинского образования некомпетентен фиксировать наличие/отсутствие кровавых царапин . Я назвал ее (то есть его) лицемером и подонком и послал в пень (обсуждалась сцена из Кольца Тьмы, где герой провел кольчужным рукавом по щеке и не оцарапался - оппонент в этой связи обвинял автора в невежестве).
      А ты, значит, считаешь, что без спец. квалификации "конструктора Щуки" нельзя понять, какой объем занимают 3 цилиндрика 10х40мм и 4 цилиндрика 5х14мм, и как они могут быть расположены друг относительно друга? А тебе не кажется, что решать такие задачки учат в начальной школе, хотя по-правде тут вообще никакого образования не нужно?

      > И уже полный офф с другой ветки. Миша, не думаю, что Перумов нуждается в твоей защите;)

      Я и не говорю, что нуждается. Перумов - это приманка - он притягивает лжецов и лицемеров, которых надо мочить в виртуальном сортире. Чем я и занимаюсь.

     "Да не напиток я, о пытливый отрок!"(с)

     Да не в том дело, что любишь ты, и что я.
     А в том, что любители плоских мобильников и, соответственно, НЕлюбители "пухлых" зажигалок и фонариков, которые занимают треть полезного объема нагрудного кармана анарака или подсумка-банана, а в кармане штанов вообще не очень уместны - мы составляем существенную часть рынка сбыта. Не буду спорить - 20% или 80% - не суть важно.
     И тот факт, что рынок (при наличии сотен моделей) уже 15 лет игнорирует наши потребности - при том, что удовлетворить их - пара пустяков (достаточно сдвинуть лампочки с плоскости барейного отсека Пеццела на его ребро или торец - толщина уменьшится в 2-3 раза при небольшом увеличении длины или ширины) - это, согласись, странно. Я так думаю - магия ))

     А то, что объемные фонарики тоже нужны, у меня сомнений нет - многие их возят даже не в анарачке, а в "бардачке" легковушки. В этом случае габариты не недостаток, а достоинство - чтобы фонарь не затерялся между ЖПСом, набором отверток и атласом Московской области. Правда, при этом возникает вопрос: почему мизинцы, а не пальцы

____П.С.
  Вот фото того "уникально плоского" налобника, который мне подарили (рефлектор поворачивается).
   Правда, с небольшим апгрейдом - отодрал от него налобный протектор (5мм) и сточил странный выступ на задней стенке. (Может, он с этим выступом тоже куда-то "звонил", как "Нокиа"?:)

   Рядом для сравнения - модель фонарика на 2 мизинчиках и 3 диодах (в принципе в тот же габарит влезет и 4-й диод). Диоды наклонены на 45град. чтобы фонарь не светил на нос. Можно было расположить диоды около длинной стороны батарейного отсека - там их влезет штук 8 :).
  С 3 мизинцами ширина, сам понимаешь, увеличится в 1,5 раза. Но обращу внимание: 3-батарейный фонарик светит практически так же, как и 2-батарейный (при надлежащем подборе диодов), поскольку вклад третьей батарейки почти целиком срезается схемой.

  Рядом - "пальчик", зажигалка и спичечный коробок.
  Пеццел не нарисован - давно выбросил последний аналог.

_______________ППС
> видишь ли, я (как и достаточно большое число юзеров) вполне удовлетворён продукцией Петцла

"Из десяти девять  не знают отличия тьмы от света ... такоже не знают и пользы своей." (Стругацкие, "Отягощенные злом")

Edited by Mike-Щукарь on 11/10/07 10:06 AM.

> Может ,отдельную ветку по фонарям открыть?

Уже открывали... и не раз. Сам вроде открывал...

> Ну возьмите вы РУЧНОЙ фонарь на 1 пальчиковой батарейке и одном люксеоне.

  Странно, что приходится объяснять спелеологу, что туристу важен именно НАЛОБНИК, потому что одновременно нужны 2 руки. Даже в палатке разобраться с ручником неудобно, а уж дрова рубить или еще чего...

  Пристроить "однопальчник" на лоб не получается. За ухом только... или на лысине... Да и светит он слабо.

  И потом, вы много видели "LED-однопальчников"? Я пока не встречал - только на таблетках. Причина понятна - диод на 1,5 вольта невозможен по физическим причинам - значит, надо воять схему повышения напряжения. А такой дорогой "брелок" никому не нужен.

  ...недавно нашел длинный фонарик на 2 ПАЛЬЧИКАХ - тоже редкость - обычно все норовят мизинцы засунуть. Использую его в качестве палаточного фонаря. Кстати - тоже "дыра" в рыночноми ассортименте: нет палаточных фонарей на больших батарейках, которые бы светили во все стороны (в полусферу). У этого фонаря пришлось нождачкой испортить линзы, чтобы светил по-шире...
   Все предлагают газом освещаться, умники ((

> А тикку, когда носят не на лбу, носят на шее. Зипку можно удобно повесить ну руку (Ну или на ногу).

  Это шутка? Может, еще кружку и миску к ноге привязать посоветуете? 5 минут так поносить можно, а можно и в карман зипку сунуть, а на день все равно в клапан убирать приходится...

  У вас не возникают вопрос, зачем многие туристы носят при себе зажигалку, складной нож и компас (а в городе - флешку, ключи, кошелек и т.д.)? Может, сами вы так не делаете - все кладете в клапан, но понимаете, что другим это зачем-то надо.
 Так вот, мы еще хотим носить и фонарь, если, конечно, он будет того же формата, что и зажигалка.

Edited by Mike-Щукарь on 11/10/07 12:06 PM.

> Я не понимаю - то вам надо фонарь чтобы в руке удобно носить было, то налобный.

  Это, наверно, какому-то другому Майку-Щукарю в руке носить нужно. Мне - только на лбу.

> Зипка вполне удобно носится на руке. Не тяжелее металлических наручных часов при этом.

  Я в этой теме про вес еще ни слова не сказал - только про габариты. Это Туч писал, что 2 пальчика в 1,5 раза тяжелее 3 мизинчиков - для его субтильной конституции, наверно существенно. А к моим 95кг что мизинцы прибавляй, что пальцы - я не замечу.

  А вот как жить 2 недели, когда из руки выпирает зипка - пусть даже 3см, как пишет Туч - я не очень представляю. Мои часы имеют толщину 8мм - и то иногда за манжеты и лямки рюкзака цепляются, о косяки стукаются.

  Я благодарю за советы, где носить фонарь. Тут еще Старлей за спиной стоит и советует: "как заметишь, что темнеет - перекладывай фонарь из рюкзака в карман или надевай на руку".
  Давайте я тоже вам начну советовать, как обойтись без складного ножа: можно носить тесак - очень удобно - есть специальные ножны -  к ноге привязывать али под мышкой или еще на поясе, когда менты не видят. А, если совсем ломает - надо научиться во-время доставать из рюкзака и вешать на шею, как Маугли в мультфильме - и тогда тебя никогда обстоятельства не застанут врасплох.
  Все это чудесно, все это я и сам знаю, только нафига? Если можно просто кинуть в карман складной нож и не париться. И компас. И зажигалку.

  Собственно, я даже не про страдания любителей "все свое носить с собой", и чтобы из карманов не выпирало.
  Но я утверждал и утверждаю следующее: если в широкой продаже появятся налобники, которые я описал (и даже сфотографировал модель в предыдущих постингах) - 2-3 мизинца или пальца, диоды на торце - габарит спичечного коробка - то остаток своих угробищ Петцелу придется засунуть себе в задницу. Потому что их будут покупать телько автомобилисты + капитан Туч - да и тот, когда все отвернутся, быстренько купит более компактный.
  Из отсутствия таких моделей на рынке (в условиях рыночной экономики) следует печальный вывод: "человек разумный имеет к разуму то же отношение, что змея очковая к очкам"(с).

  > Однопалечников на ЛЮКСЕОНЕ я видел много.

  А где? Яндекс кроме самих кристаллов ничего не предлагает,на рынках я тоже не видел...

>>Для сплава по карельским речкам хороша, наверное...

с целью ликвидации порогов на последних? ))

>>Ну и напоследок штуцер для насоса

для насоса? эммм...

а, я понял! он будет баллоны вакуумировать! ну конечно, вакуум-то всяко легче воздуха ))))

  Да... Сталь 1мм на камнях сразу не пробьется...
  Я только не понял, что такое "штуцер для насоса"? Он накачивает стальные баллоны до звона или наоборот, откачивает их до вакуума? В последнем случае конструкция становится легче на вес воздуха (пара килограммов), а в первом - при пробое воздух будет некоторое время выталкивать из пробоины воду...

+++Я только не понял, что такое "штуцер для насоса"?+++

Я в вопросах строительства металлических лодок вообще ни бум-бум, но насколько я понял, штуцер служит для проверки баллонов на герметичность (типа, накачать давление и посмотреть откуда воздух будет выходить?)

Вообще в оригинальной теме (её несложно найти) написано: "Метал тонкий он опрессовывал лодку на герметичность через этот штуцер".

Кстати, прототип вышеприведенного чуда вот он. (Цитата: "Родоначальником нашего трубного флота был пенсионер Саныч. он построл первую такую лодку для своей бани. Баню он пострил на базе 2-х труб от чехлов для ракет. На фото бани виден этот первый тузик")

> Однопалечников на ЛЮКСЕОНЕ я видел много. При этом даже китайские конструкции довольно надежны.

  Я смотрел каталог светодиодов - как и следовало ожидать, Люксионов на 1,5В не обнаружилось. В то, что "однопальчечник" имеет встроенную повышалку напряжения до 3,5В, не верится. Литиевых, либо составных "пальчиковых" батареек, дающих напругу более 3В,  я не встречал.

  Вы уверены, что те фонарики, которые вы видели, именно на 1 ПАЛЬЧИКЕ, а не на 3-4 ТАБЛЕТКАХ?
  Я бы хотел иметь такой фонарик на "аварийный" случай. То есть налобная ТИККА - в рюкзаке, а в кармане - постоянно при себе - ручной однопальчечник...

Спасибо за информацию.

> Кстати, преобразователь напряжения не нужен. Нужен всего лишь резистор.

Ну... вы же понимаете, что из обычного пальчика (1,5В) с помощью резистора невозможно получить 3,5В, потребные для Люксиона?

  Ответ содержится здесь: http://www.pitermag.ru/Tureqip.php?t=full_desc&id=273 - там не обычный пальчик, а литиевая батарейка CR123A (17*34мм, 3В*1.2А*ч http://partnumber.ru/index.php/cPath/566_604_609/sort/4a/page/1, 85-90р).
 Впрочем, тут резистор тоже не нужен - и так напруги чуть-чуть не хватает до работы в штатном режиме.

  Только вот какая неприятность: в этом фонаре мощный светодиод - на 1,5Вт - сжирает литиевую батарейку за 1,5 часа.
  И вторая неприятность: эти дебилы-конструкторы умудрились из лампочки, батарейки и кнопки общей длиной 5см и диаметром 17мм соорудить монстра 2,5*11,5см (вместо 2*5см) - нихрена себе, "однопальчечник"! Даже полноценный налобник на 15 часов работы такого размера меня бы не устроил, а таскать такой "брелочек" - совсем западло.

> Потом ,кажется у Surefire были подобные фонари ,но цена - запредельная.

  Запредельная цена меня не пугает, а вот покупать за такую цену черте-что - противно.
  Из фонарей Surefire http://www.prof1.com.ua/catalog.php?catid=86 условно годен как брелок-на-всякий-случай E1E Executive Elite длиной 86мм, но там не указано ни время работы, ни источник питания - но по фото сильно подозреваю, что там что-то совсем несерьезное.

 > Кстати ,компактный налобник - Black Diamond Ion. Два светодиода. Недостаток - работает от какого-то довольно редкого в продаже элемента. Впрочем, светит довольно долго и достаточно ярко. Ночью пописать сходить - в самый раз

  Ну...    http://www.tema-sport.ru/catalog/4391.html ... более-менее... жаль, нигде не написано, на чем он работает... Обидно - такого размера фонарь вполне мог бы работать от 2 сандартных мизинцев... И какой умный человек догадался сделать его торчащим на лбе вперед?

  Кстати, на верхней картинке (справа) здесь http://www.alpindustria.ru/papers/552.html изображен весьма плоский фонарь (если отодрать ему задницу). Жаль, только нет подписи, что это такое...

Запасные баки самолетные вроде?

_____________________________________
Проще быть, чем казаться......

Кстати, помоему это есть воплощение вашей мечты. За ссылку можно поблагодарить
TruLander100.

Миша, блин, болд ты освоил, это видно;) А вот ссылку нафигачил на полторы ширины экрана. Отредактируй, плз, если не сложно.

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.