Форум

Поиск  Правила 
Форумы о туризме и путешествиях "Скиталец" » Неформальное общение » У Костра
Страницы: 1 2 След.
RSS
Леший в лесу.
 
#1
0
19.03.2008 09:42:07
В Рунете сейчас широко обсуждается факт убийства неизвестного человека, (какого-то чёрта его называют "отшельником") в Кологривском заповеднике. Оригинал -
.http://www.kp.ru/daily/24064.5/305530/

Упреждая грядущие разговоры, формулирую свою точку зрения:

Если этот Леший на самом деле ХОТЬ РАЗ кому-то угрожал оружием в лесу - такого без разговоров надо уничтожать. Вообще-то, в стране есть законы, и их никто не отменял. Нахождение человека без специального разрешения на территории заповедника - запрещено. Я сам заповедную систему не очень люблю, но это не значит, что если живешь на территории страны, на которой действует определенная правовая система, что эту систему надо игнорировать. Игнорируете - тогда вполне закономерным становится показанный в статье (на съёмке) итог.
Про охрану заповедника:
я тоже немного знаком с современной системой ООПТ, и должен сказать, что во многих заповедниках охрана НЕ ИМЕЕТ ОРУЖИЯ.
Впрочем, даже если и имеет. Скажу честно - если бы директором был я, и выяснил, что на территории действует такой хмырь, то я бы тоже пригласил "внешнюю силу" - чисто чтобы самому не отвечать и не мараться.
Потому что у директора заповедника сразу встаёт одна задача - чтобы ТАКОГО на территории НЕ БЫЛО. А малейшая угроза оружием любому физическому лицу в глазах подавляющего большинства людей ставит такого гаврика вне закона.

Более того, даже из контекста ОЧЕНЬ НЕРЯШЛИВО НАПИСАННОЙ статьи очевидно, что тип этот был чем-то вроде бомжа с оружием. Отсюда и малая вменяемость - бомжа пинками пргонишь с лестничной клетки, ан он на следующий день снова спит на ней же, хотя знает точно, что пенделей получит.

Но к "Скитальцам" - то у меня другой вопрос - а вы таких Леших много встречали? И где? Насколько это в европейской России (про которую я ничего не знаю), обычное явление?
Я - встречал, позже расскажу.


Go ahead, make my day
 
 
 
#2
0
19.03.2008 11:44:56
Re: Леший в лесу.


Видел вчера в новостях НТВ.
Жил в костромской глуши ( до ближайшей деревни более 30 км) мужик, более 20 ти лет, никого не трогал. никому не мешал.
Жил натуральным хозяйством, местные о нем отзывались хорошо.
Год назад ввели там заповедник.
Потом пришли менты, он оказал сопротивление и его застрелили.

Факт тот, что еслиб даже он хотел там жить на законных основаниях еще до введения заповедника, ему врядли бы дали ибо прописка.
Ты не можешь жить где хочешь а только там где тебе разрешат.
потому что полицейское государство.Было и осталось.

Насчет леших. леших не встречал, а вот на плантацию анаши в предгорьях попадал.
Хозяева отнюдь не лешие были а военные люди .


Бог создает человека а человек Бога
 
 
 
#3
0
19.03.2008 11:52:53
Re: Леший в лесу.

Ну не такого,
а мужика живущего в лесу в землянке в нескольких километрах от Яхромы видел...

Виктор. Москва.
Отрицательная галлюцинация - это когда не видишь того, что есть...
Виктор.
 
 
 
#4
0
19.03.2008 12:07:54
Re: Леший в лесу.

Под Радищево несколько лет жили в лесу цыгане. Потом там и таджики поселились.
А летом в московских парках в шалашах живут бомжи.


__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
__________________________На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
 
 
 
#5
0
19.03.2008 13:04:52
Re: Леший в лесу.

Жил человек в лесу подальше от людей, никому зла не приносил. И поселился он там когда заповедника и в помине не было. А потом эта власть решила там устроить "закрытую территорию"?  и жильца попросили убраться со своей земли. А куда ему убираться?  В бомжи? Не написано что-то, чтобы ему кто компенсацию за переезд предлагал.  Он не склонил голову, как делает большинство, не утерся... и вышла бессудная казнь. Как сигнал всем туристам, чтобы сидели по своим баракам малогабариткам где прописаны, и не шлялись куда не просят.
 
 
 
#6
0
19.03.2008 13:04:52
Re: Леший в лесу.

Насколько ясно из статьй этот человек за 20 лет никого не убил и не покалечил. Но он не ставил целью жизни терпеть и подчиняться. С точки зрения нашего государства это смертный грех. Если завтра в лес за грибами будут по билетам пускать, то большинство будет платить. По этому так и живем. Многие популярные туристические районы теперь типа национальные парки. И покупают туда люди билеты.

 
 
 
#7
0
19.03.2008 12:42:54
Re: Леший в лесу.


Мой хороший знакомый приезжая в Москву на работу. иногда живет в лесу в палатке.
Куда ездит каждый  день на электричке.

Что любопытно дома он какой то начальник и даже имеет свой кабинет.
Расея, блин. умом ее не понять.


Бог создает человека а человек Бога
 
 
 
#8
0
19.03.2008 12:45:24
Re: Леший в лесу.


Ха. из Галковского.
"Он пришёл получить выписку из ЖЭКа, а там уже не люди. Если нет справки, что он пошёл в ЖЭК, они его там в ЖЭКе убьют и съедят. А чего, кто докажет?!"
....


Бог создает человека а человек Бога
 
 
 
#9
0
19.03.2008 13:29:38
Re: Леший в лесу.

Ну, нацпарков у нас в РФ всего пять, по-моему. Из них 3 в процессе организации. Кстати, сбор грибов в них не по билетам, а запрещен. А вот турмаршруты - по установленным путям и по билетам.

Go ahead, make my day
 
 
 
#10
0
19.03.2008 13:30:55
Re: Леший в лесу.

Это что? И откуда?

Go ahead, make my day
 
 
 
#11
0
19.03.2008 14:18:22
Re: Леший в лесу.


Не сочтите за анархиста в советском смысле слова.
Понятно что нельзя угрожать оружием ни лесникам ни кому другому и тем более безнаказанно стрелять в милицию.

Просто жалко стало мужика- думал. спрятался от родины.жил с кабанами и белками, а родина и тут нашла.

ЗЫ если вы про Галковского так это из него.Знаменитый неопубликованный  "Бесконечный тупик"

Бог создает человека а человек Бога
 
 
 
#12
0
19.03.2008 14:25:35
Re: Леший в лесу.

Встречал интересного мужичка на р. Пола. Ещё при советах ушёл туда и жил натуральным хозяйством, что-то продавал, наверно, газеты, книги выписывал как-то. Очень образованный человек оказался, с хорошей речью, умный, только одет совсем просто. Костёр нам ловко помог разжечь из сырой осины (в болоте встали ,сухих дров вообще не было).

____________________________________
No brain no fear
____________________________________
No brain no fear
 
 
 
#13
0
19.03.2008 14:30:05
Re: Леший в лесу.

+++а вы таких Леших много встречали?+++

В середины 80-х до  начала 90-х я регулярно ездил на Зеленецкие мхи (за Волхов в сторону Тихвина).
Лично знал многих бичующих там мужиков, к примеру - был такой Мишка-хохол, поставил себе дом за 30км от ж.д., вел огород, промышлял ягодой-грибами, браконьерил помаленьку. Имел гладкоствол, рассказывал, как приходилось обороняться от пришлых гостей. Был застрелен в середине 90-х. А были годы, когда к нему даже жена на лето приезжала из города - прям как на дачу...
Был там еще такой же леший Гиви и еще несколько разной степени "лешести"
В нынешних моих "пампасах" в начале 90-х в 20 км от жилья набрел на домик с вооруженными  3-мя бомжами и бомжихой, живших там несколько лет. Свалил тогда оттуда без потерь... Потом проверял - домик исчез.

ЗЫ ИМХО если бы такие лешие люди пытались установить свои порядки в лесу силой - и года бы не прожили.

В жизни все не так, как на самом деле...

Edited by GPU on 19/03/08 05:03 PM.

В жизни все не так, как на самом деле...
 
 
 
#14
0
19.03.2008 15:56:47
Re: Леший в лесу.

Ну что ж , жить вне общества - право каждого, на мой взгляд. Но если правда то, что он пытался устанавливать свои порядке в этой местности, да ещё такими способами, то исход вполне закономерен. Насилие малое ведёт только к насилию большому с преопределённым концом.  Либо жить совсем ВНЕ общества. Не поддерживая контактов, либо сводя их к равноправному обмену. Совсем другое дело, (как это похоже и случмлось) когда человек фактически заявил о своих эксклюзивных правах на данную территорию и даже вмешивался в жизнь за её пределами, причём насильственно (сжигание домов).  Это два противоположных подхода.  Сюжет собственно не нов. Смотрим, к примеру "Сагу о Греттире". Или "Сагу о названных братьях".  Исландия 10 век. Характерным также является то, что первые выстрелы последовали с его стороны и причём сразу на поражение. Интересно также и то, что не было, судя по всему попытки к бегству. Была попытка выигрвть бой. Не исключаю, что , если бы у него было бы нарезное оружие в хорошем состоянии, то он бы этих раздолбаев одолел.
 
 

На круглые глаза вид горизонта действует как нож...
 
 
 
#15
0
19.03.2008 19:21:05
Re: Леший в лесу.

Живут у нас люди в тайге, ведут полунатуральное хозяйство: охота, рыбалка, собирательство, небольшой огородик. Никому особо не мешают и не угрожают, да только пришлых не любят. С одним встречался, жил на Поливе. По своему охранял "свой" участок от чужаков. Говорят, помог мосту уплыть  с весенней водой - мост до сих пор не восстановили. Все видимые с воды зимовья пожег, где были его, никто толком не знает, тропы на берег не топтал. Пытались егеря взять его на браконьерстве, да кроме пары старых оленьих шкур ничего не нашли. Вроде осенью попал под лесовоз...

______________
Андрей Зарубин
 
 
 
#16
0
19.03.2008 20:55:20
Re: Леший в лесу.

Осталось, извините, неприятное чувство что журналисты вновь хотят тебя развести.  Веры им, впрочем, уже и так ни на грош.
Четыре снегохода с ментами, егерями и омоном (вооруженными автоматами) получили 10 выстрелов подряд (!) из дробовика. После чего они, вероятно, сиськи жевали, а он обходил их километрами. И только в траве росший снайпер остановил эту безмерную агрессию, случайно попав ему в голову.
Может этот леший и придурок был, не исключаю. Но журналисты - точно уроды (((

_________________________
не поймите неправильно
 
 
 
#17
0
20.03.2008 13:26:59
Re: Леший в лесу.

Ага... Посему братия, все уйдём под землю, аки святые люди в Никольском! Не склоним голову перед кровавыми комиссарами!
Что за бред?
Человек стрелял в милицию - и получил пулю. Исход закономерен, даже если все 20 лет до этого дня он лечил в лесу больных зверушек и помогал пенсионеркам в ближайшей деревне.
 
 
 
#18
0
20.03.2008 05:54:43
Re: Леший в лесу.

Совсем идиотский вопрос, причем офф-топ. А кто такой Галковский? Упоминания о нем не раз встречаю в Инете.

Go ahead, make my day
 
 
 
#19
0
20.03.2008 06:02:42
Re: Леший в лесу.

Да, думаю. что даже с кавалерийским карабином он, ну, всех бы не перестрелял, но отступить заставил - это точно.
После этого, наверное, уже на танках бы приехали.

Go ahead, make my day
 
 
 
#20
0
20.03.2008 13:26:59
Re: Леший в лесу.

1 Важно не где и сколько, а кто кому и за что платит. И по каким законам. Есть, например, воры в законе. У нас в Лен. области уже много лет массово истребляется лес. До пригородных лесопарков дело дошло. Кто это делает всем известно. Деятельность эта незаконна на 99,9 процента по Российским, Божеским и многим другим законам. Где снегоходы с омоном. А тут 1 человек с ружьем в лесу - мировая проблема.
2 Не надо применять по отношению к человеку, которого вы лично не знали и которого уже нет выражения типа хмырь и бомж. Он хоть и редкосный чудак был, а жил и умер достойно. А вы пойдете до конца за свои билеты и установленные маршруты? Сохраните достоинство? Или будете звать "Третью силу."
 
 
 
#21
0
20.03.2008 09:40:17
Re: Леший в лесу.

>Ну, нацпарков у нас в РФ всего пять, по-моему. Из них 3 в процессе организации. Кстати, сбор грибов в них не по билетам, а запрещен. А вот турмаршруты - по установленным путям и по билетам.

Дааааа... Не ожидала этакого ... KIOWA, да  Вы ли это??????
У нас только на северо-западе России одиннадцать нацпарков. :))))))))
Естественно, грибы-ягоды там собирать -сколько угодно, с рыбой - по лицензиям, а ходить можно везде, кроме особо-охраняемых зон.
Но не в этом суть.
В Кенозерском парке бичевали в лесу лет 10 назад какие-то хиповые пиплы. Жили с весны до морозов в избушке, потом разъезжались в города по своим офисам на траву зарабатывать. К ним прибился как-то один паренек, но с холодами уезжать ему оказалось некуда, потому что свое гражданство (Украины) он про...курил. Бичевал сам в избе год или полтора, видимо, поворовывал, совсем чуть не сгинул, потом его из жалости взяли кордон стеречь на работу в парк. Потому что к лесной и крестьянской жизни оказался парень неприспособлен. В общем, недо-леший какой-то...
А вообще, некоторые местные жители там уже вполне потянут на леших. В 19 веке местность была очень сильно населена, почти вся распахана. Сейчас лесом заросло все, а во многих деревнях по 1-2 семьи стариков, живущих без электричества и почти натуральном хозяйством. Люди из администрации парка, кто поумнее, рассматривают их в качестве хранителей этих мест. Типа, чужих браконьеров уже не пустят.;)
Еще в Карельско-Архангельских лесах есть катерогия бичей - бывшие химики (заготовщики живицы). Они уже прочно подсели на лесной образ жизни, в город их не загнать, а чем живут в лесу - неведомо. ИМХО, это народ опасный, притырить что-то у захожего турыста ни разу не побрезгуют.Так что лучше избегать встреч с ними. :)



 
 
 
#22
0
20.03.2008 10:28:52
Re: Леший в лесу.


У костра какой офф?

Галковский Дмитрий. автор неизданного  гипертекстового романа "Бесконечный тупик", его легко найти в инете.
автор весьма своеобразный.


Бог создает человека а человек Бога
 
 
 
#23
0
20.03.2008 11:19:40
Re: Леший в лесу.

Ну вы блин даете. Всех вспомнили)
Неужели еще можно чему то удивляться?
нас из СМИ каждый день кормят байками про детей сирот, голодных пенсионеров, врачей убийц и прочее..
А всерно никто ничего не делает и не будет делать. Будет ужасаться сидя на кухне и обсуждать в форумах. А всерно ничего никто не сделает пока за ним лично не придут. И в лучьшем случае человеку хватит духа отстреливать, а большинство сложит лапки и примет чужую волю.

Si vis pacem, para bellum....
 
 
 
#24
0
20.03.2008 11:45:39
Re: Леший в лесу.

Ваши предложения?

На круглые глаза вид горизонта действует как нож...
 
 
 
#25
0
20.03.2008 12:02:23
Re: Леший в лесу.

Среди змоих накомых нет прямых "леших". Но многие знакомые мне пенсионеры выезжая в лес в мае, возвоащаются в город (Питер) в конце сентября. Живут в "фазендах" - лёгких постройках из жердей и полиэтилена, как правило с печками. Часть провизии привозимая с собой из города составляет меньшую часть рациона - а бОльшую - грибы, рыба и т.д. Абсолютно адекватный  народ совершенно не агрессивный к тому же. Таких людец довольно много.  Некоторые ведут такую жизнь.десятилетиями. Т.е. уже не одно поколение.
 С бомжами лесными тоже изредка приходилось встречаться. Народ неприятный и неаккуратный в отношении к природе.

На круглые глаза вид горизонта действует как нож...
 
 
 
#26
0
20.03.2008 12:24:45
Re: Леший в лесу.

>Народ неприятный и неаккуратный в отношении к природе.

Разные они... Как и все мы... У того, который жил в землянке около Яхромы, всё было весьма аккуратненько - кострище, рукомойник, аккуратная поленица дров, "диванчик" из автобусного сиденья около костра, из землянки печная труба виднеется, вокруг не загажено, сам чистенький... Хотя, по большей части, наверное действительно - люди неприятные в общении с непрошенными гостями...

Виктор. Москва.
Отрицательная галлюцинация - это когда не видишь того, что есть...
Виктор.
 
 
 
#27
0
20.03.2008 12:47:16
Re: Леший в лесу.

Это я, Рыська... Дело в том, что все эти нацпарки вроде как считаются не существующими)))
Нацпарком по закону об ООПТ считается федеральное образование.

Go ahead, make my day
 
 
 
#28
0
20.03.2008 13:00:31
Re: Леший в лесу.

Тут кстати Бурундучок поведала, что у Шамана из одноименной книжки ("Хохот шамана") - в реальности был прототип. Один дядька, отсидев положенное, остался в Магаданской области и поселился в землянке на мысе Чирикова (недалеко от Магадана). Это было еще при полном совке и однажды его-таки замели и прописали в Магадане, откуда он свалил обратно уже с паспортом. :)) Жил в лесу, занимался целительством и философскими практиками более 30 лет, умер в начале 90. Его там и похоронили.
Мне кажется, это не самый худший тип лешего :)))
 
 
 
#29
0
20.03.2008 13:14:19
Re: Леший в лесу.

Не понял??????

А как же ФГУ "Национальный парк....."? Участки территории, закрепленные "навечно" в федеральной собственности как земли ООПТ, штат людей, регламенты ведения хозяйственной деятельности и прочее?
Тогда и заповедники тоже не существуют? Они же такие же ФГУ, только хоз регламент строже... ;))))
Что-то я недопонял, но мысль интересная, надо будет как-нить директрисе моей сказануть, если приставать будет с отчетностью ;))
 
 
 
#30
0
20.03.2008 13:31:39
Re: Леший в лесу.

Со свойственной занудностью продолжу офф -
Может быть имелись в в виду биосферные резерваты? Этих у нас действительно немного, статус ООПТ - международный, а как там управляться - по-моему загадка и для министверства и для самих территорий ;)))
Поэтому там "кто в лес, кто по дрова". Самая громкая ООПТ - Лапландский заповедник, который вместе с охранкой и частью прилегающей территории получил статус резервата. Итеперь резвится вовсю ;)
 
 
 
Страницы: 1 2 След.
Меню
Добавить публикацию
Сообщить об ошибке