Форум

***Эту "личную точку зрения Корчмаря" разделяют миллионы людей.
Давайте отучимся говорить за "миллионы людей";)

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.

++Давайте отучимся говорить за "миллионы людей";)++
Давайте поучимся за собой убирать.

+++А то что вы совсем не поняли о чем та фраза - это вот печально. +++
А о чем "та фраза"?. Кстати, я тоже "там" бываю.

Я с вашими замечаниями согласна. Два раза ездила в наши  нац. парки на уборку мусора ( из соображений новые места посмотреть "на дармовщинку" в водное межсезонье) . Ни урны, ни туалеты нас не спасут, пока мы ими пользоваться не научимся....
 В прошлом году сплавлялись по Охте а начале июня. Там теперь коммерческие группы водят и на Кивиристи, понятно, мы оказались рядом с "коммерческой " стоянкой. Мамадорогая! Куча мусора была _я не преувеличиваю- размером с сарай, и это еще и не конец сезона!!! Какие там банки-бутылки, там и кроссовки, и куртки, и вообще все, что можно из городского шкафа привезти...
 Мне кажется, совсем уж оптимального решения нет... Сжигать- вредно, закопать не везде возможно, оставлять просто так тоже нельзя... Как-то раз ставился опыт по вывозу мусора в населенный пункт, оказалось, мы были не одни такие экологи-энтузиасты, и нашему мусору  жители  были очень не рады... потому как этот мусор становится уже не нашей проблемой, а их...

+++Если хотите, могу продемонстрировать, поднеся горящую спичку к вспоротому баллону+++
Загорится и будет гореть полминуты-минуту. Но не взорвётся. Сто раз так делал

____________________________________
No brain no fear

-"Протыкаю баллон с газом взорвать его невозможно, кислород там отсутствует."-

Уже перестал спорить, но
"Газ прекрасно воспламеняется в очень большом диапазоне смеси с воздухом от малейшей искры(пары бензина хуже)."
Как только газ начал выходить из баллона, образовалась смесь. Начали инструмент вытаскивать - искра. Могут быть другие варианты.

"Почему то утвердилось мнение, что газ абсолютно безопасен и безвреден. Хроника же происшествий в средствах массовой информации говорит другое. Но это МОЁ личное мнение"

Простая ТБ
"Достаточно увидеть человека с куском железки в руке или выжженными глазами, чтобы понять - спички детям не игрушка. "

***Мне казалось, что так нельзя… Ведь даже почти пустая зажигалка хлопает, если её топором тяпнуть или о камни…
Серьёзно? Вы пробовали, или Вам так кажется?
***Я не думаю, что опасность диоксинов — это выдумки лентяев или персонажей из Гринписа. Есть исследования, есть факты.

При сжигании ПЭТ бутылок диоксинов не выделяется...

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.

>>Газ в баллоне всё таки есть, а искра может проскочить. Смысл в риске?

так вы всё-таки в каске по улице ходите? ))

продырявил за свою жизнь не один десяток пустых газовых баллонов, пока жив )) в каске по улице тоже не хожу ))

Ну и терпение у Вас!!! Но все же Вас проняло?

Ну почему я старею быстрее, чем умнею?!

+++"старые, опытные туристы", на форумах и в клубных разговорах учащие, что костер надо заливать, в походе почти никогда этого не делают ... "
А Вы в каком смысле употребили здесь слово "опытные"? +++++

Признанные туристским сообществом, как Опытные. Постоянные, многолетние руководители водных и пеших походов, еженедельных подмосковных ПВД. Проводящие школы.

+++Сильно сомневаюсь, что любой человек (и турист в том числе), опытный в сабже (то есть хотя бы раз участвовавший в тушении лесного пожара с помощью туристского скарба), будет так себя вести... ++++++

Сильно сомневаюсь, что людей, опытных "в тушении лесного пожара с помощью туристского скарба" сколь-нибудь много. Вообще сомневаюсь, что даже большой туристской группе, с помощью своего скарба, удастся потушить настоящий лесной пожар, и даже сомневаюсь что ей стоит за это браться.
Или речь шла о том, что ближайший куст загорелся, или развели костер на торфяной подушке? )) Такое происходит только с, правда, неопытными. И к сожалению,- заливать костер, уходя, не учит. Учит только - где не стоит его разводить.

++(Нет, ну конечно, среди всех есть некоторый процент ЧМО...)+++++

Знаете, и ведь не ЧМО, а нормальные люди, которых люблю и в городской жизни общаюсь спокойно. И не некоторый процент, а (с некоторого времени стал уже замечать это) процентов 75 из всех, с кем довелось встретиться на туристской тропе. Такая вот фигня.   ((

>>Как примерно на костре (без протыкания) бывает

так, пардон, зачем же без протыкания? вы бы ещё иллюстрацию того, что будет, если динамитную шашку в костёр бросить, привели ))

только, умоляю вас, не надо про искру, которая при протыкании образуется )) ну не хожу я в каске по улице ))

Виноват! Я Вас в прошлый раз за нерадивостью не полностью процитировал. Надо было вот так:
"Немного беспокоит тот факт, что "старые, опытные туристы", на форумах и в клубных разговорах учащие, что костер надо заливать, в походе почти никогда этого не делают (((( И не только они, молодежь быстро учится. И смотрят на тебя, "теряющего время на суету с заливанием", как на придурка или выпендрежника."
Так вот, я вполне допускаю, что указанные товарищи изредка или регулярно забывают залить костер в связи со склерозом, разгильдяйством или абсолютной уверенностью в безопасности оного... Но чтоб смотрели "как на придурка" - увы... Сомневаюсь. Это Вы наверное просто "в пылу полемики"...
Что касается "настоящих лесных пожаров", то от них ноги бы унести... Нефиг браться за невыполнимое... Группам с моим участием приходилось три раза тушить небольшие пожарики (все - "чужие") площадью с баскетбольную площадку... Один раз очень сильно устал, два раза - очень сильно испугался...
Про себя умолчу, но вот ни разу ни от кого такого рода "взглядов" не ощущал... Даже на пикниках, не говоря уж о более серьёзных "мероприятиях"...

-"Но чтоб смотрели "как на придурка" - увы..."-

Верно, ТАК не смотрят, но - и не лень тебе, в пойме пожаров небывает- изредка встречается.

Насчёт пожаров. Увидишь, как 3х метровая сосенка или ёлочка(не сухие!) вспыхивают будто облитые бензином, или огонь по траве пробегает моментально метров 10-15 от порыва ветра, не захочешь уже повторения такого зрелища.

Хотя некоторым доставляет удовольствие. Это уже болезнь, пиромания называется.

===Сильно сомневаюсь, что людей, опытных "в тушении лесного пожара с помощью туристского скарба" сколь-нибудь много.===

Стас, мне доводилось тушить пожары в тайге, правда не глобальные, скорее возгорания, начало пожаров. Глобальные  - там силами одного-двух людей ничего не сделать, там техника нужна. Два раза точно за людьми загорелось - следы были. В первом случае несколько часов бегал с ведром, но все напрасно - огонь ушел по трухлякам. На следующий год там был, видел сколько добавилось горельника.

______________
Андрей Зарубин