Форум

Таня, а на той стороне растет недалеко от пропасти крепкое дерево? Или там тоже пустыня и ничего не растет?  А если там ничего нет, к чему мы будем крепить мост ?

==А если там ничего нет, к чему мы будем крепить мост ? ==

Да, Тань, со способом крепления как-то неясно:((
Но если, по умолчанию, закрепить возможно (ну камни там большие или еще что), и досок не ограничено, то порядок действий мне видится такой:
вяжется 80-метровой веревкой сосиска из досок, в два слоя, торец доски к торцу, верхние доски перекрывают место соприкосновения нижних. Сосиска получается довольно прочная и 80 м должно хватить на сосиску метров 28 )) Потом эта сосиска поднимается вертикально и с помощью 30-метровой веревки опускается на ту сторону пропасти. По ней перелезает чел, волоча за собой середину другой 80тиметровой. Закрепляет эту середину там и, поднимая, перекидывает на свою сторону досочную сосиску, Далее он развязывает доски и начинает их по одной ввязывать в виде ступенек подвесного моста, двигаясь обратно к своим товарищам. Вот как-то так примерно.

Не только... я закончил свои измышления на том что придумал как доставить на тот берег веревки и доски и не придумал к чему все крепить 8о))))) Вообще очень занимательная задачка - горники и альпиндяи аууууу!!!!! 8о))))

_____________________________________
Проще быть, чем казаться......

>Сосиска получается довольно прочная и 80 м должно хватить на сосиску метров 28 ))

Вообще-то я не видел таких длинных досок (обычно они 6 метров бывают), ну так вот даже 6-и метровая не закрепленная с одного конца цельная доска (скажем, 50х150) - довольно таки гибкая штука. Хватит ли жесткости на изгиб, чтобы выдержать вес человека, у 26-и метрового наборного "бруса" ("сосиски", как ты выражаешься ), связанного из досок эластичной веревкой, а не стальным тросом - не уверен. Понятно, что класть его надо широким ребром вертикально, но все равно сомнительно.
Гы, вот тема для очередного полевого выхода под руководством Саши Советова ))). Тока Пашу Цукена не запускайте первым, он еще нужен нам )))
Еще малость покритикую по деталям: такой "брус", чтобы обладать хоть приблизительно подходящей жесткостью, будет весить центнера два минима, а максима и того больше. Так что вытащить его на ту сторону одному человеку вряд ли удастся, тем более "поднимая". На самом деле это и не нужно, главная проблема - переправить человека (а лучше нескольких) на "ту" сторону с веревкой-тридцаткой. Вытянуть "сосиску" и связать мост можно и на "своей" стороне, а потом он(и) этой тридцаткой его перетащи(а)т.
Я вот еще подумал - а может быть лучше, чтобы при переправе "гонца" брус работал не на изгиб, а на сжатие? Связать брус не 26 м, а подлиннее, веревки-тридцатки привязать к концам бруса, один конец бруса спустить вниз метров на определенную глубину и таким образом подвесить брус вертикально у "своей" стенки пропасти. Глубину спуска конца выбрать таким образом, чтобы при перекидывании на ту сторону, второй конец оказался над тем краем, а не уперся ниже в стенку пропасти. Например, при длине бруса 33м опустить его можно примерно на 20 м  (корень из 33^2 - 26^2). "Гонец" залазит на верхушку подвешенного бруса (предположим, что залезть на эти 13 метров он может, тем более это ж не гладкий брус, а связанный веревками) и второй тридцаткой его опускают "маятником" на ту сторону.

блин, с вами моск сломаешь
точным моделированием заниматься неохота, да и данных маловато, но мысля такая - вяжется плотный настил из досок и длинных веревок, потом двое его закручивают вокруг продольной оси и сгибают, а третий стягивает концы короткими верёвками

да не надо распирать, просто мне показалось, что таким образом можно сделать более-менее жёсткую "ферму" и положить её на края

" горники и альпиндяи аууууу"

Наверно к ним в компанию кликнуть ещё и тех, кто не забыл строительную механику.
А если  ещё любой из этих вариантов  слегка забетонировать...

Есть такое смутное подозрение, что все наши "научные" модели упираются в конкретные условия задачи, а именно - 3 человека. Например, твоя ферма, если ее делать из досок, скажем 30мм, длиной по метру, длина дуги фермы, допустим, 35м - это получается кубометр дров. Как такую конструкцию можно втроем перекинуть через 26-м пропасть - я не очень понимаю. На попа такую махину (чтоб потом перекувырнуть) не поставить, выдвигать - перевесит и улетит. Если сильно загрузить  коренной конец, тогда эту тяжесть вообще с места не сдвинуть, разве что допустить, что сила трения равна нулю .

2 AlekseyNovak
Поясните, как эту пирамиду строить в воздухе над пропастью, за счет чего будет держаться нижний слой досок?

........ и много досок (обычных досок размером со ступеньку)....
.......Говорят, такие мосты строили в 3 веке до н.э. Мост должен быть подвесной.
***************************************
Ну да, видимо в те времена (в 3 веке до н.э.) уже существовали лесопилки и досок было в достатке...) Охотно верю:)))

ЗЫ: И как эти доски оказались в пустыне?

Edited by Nik_Al on 23/12/09 11:54 AM.

Да, некорректно сказал. В сторону пропасти она в виде ромба, выдвигается вперёд, а потом к вершине возвращается назад. При ширине пропасти и например длинне досок по 3м. Получаем 18 досок в одну сторону. В высоту будет на толщину 36-ти досок. Пускай толщина 4см. Это конструкция в полтора метра высотой. Конструкция не такая и большая. Строится методом симметричного наращивания. Минимально необходимо сделать ромб который лежит на вершине(знак главная дорога ) Если обратить внимание на дугу свода какого-нибудь старого моста из камня или кирпича, то увидите что свод имеет ступенчастую структуру.Каждый следующий кирпич на половину выступает из-за предыдущего.

Не ошибается только тот кто ничего не делает

А если вертикальную мачту поставить? А-ля стрела башенного крана? Тогда можно будет наращивать мост по одной (или по нескольким связанным) доскам. Вот только хватит ли веревок?

В результате остаётся по ним как по ступенькам перейти на другой берег,-----

Алексей! Друг!
Добро пожаловать!

Как это по ступенькам   можно подняться и опуститься?
Пирамида стоит на острие. Такую и соорудить то нельзя.
Или я не так понял?

Моё решение.
Или идея. Можно ли это выполнить?
Доска сгибается  как лук и верёвкой стопорится в таком положении с помощью нужных узлов, затем приставляется вторая  доска, вдлину, и также сгибается и также удерживается узлами, и так столько досок, на длину больше пропасти. Доски должны идти с двух сторон, чтобы жёсткость даватьв точках соприкосновения досок.  Таким образом верёвка станет жёсткой и её можно и поднять на попа и перекинуть на ту сторону.


Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.

А можно  попроще, а?
Ведь досок дофига, верно? Строим вышку метров около 20-ти, вяжем "сосиску" из досок, строим из досок же некую опору толщиной около 2м и организуем аттракцион "подкидная доска".
Ставим на длинный конец дистрофика с веревкой в зубах, остальные блямкаются на другой конец доски с вышки.
При известном навыке можно попасть дистрофиком на другой берег.
В принципе невредно потренироваться метать дистрофика в сторону пустыни - для наработки навыка и меткости...

Ну а серьезно - строится мост по принципу вантового - с выдвижением очередной доски и фиксациеей ее через опору к противовесу заведомо большей длины и веса.
Помнится, во 2 в.до н.э. мы так переправы через пропасти в пустынях и наводили...

В жизни все не так, как на самом деле...

Edited by GPU on 24/12/09 12:26 AM.

А вот ещё вариант .
Вантовый мост на пилоне.
1. На берегу связываем несколько досок в виде длинной палки и ставим вертикально. (Это будет пилон).
2.  Связываем 4-5 досок и конец последней крепим верёвкой (вантом) к пилону.

Edited by Abigal on 24/12/09 01:04 AM.