Форум

не знаем, да. но всё же о среднем уровне (особенно наглости) судить можно.

"Сравнительно недавно была передача про самозванную воинскую строительную часть. Была создана одним авантюристом во время войны, существовала всю войну и до 50 какого-то года."

А еще бывают передачи про НЛО и Снежного Человека! А еще многие видели зеленых чертей с перепою, что ж теперь, верить всему?

>> ++То есть вы хотите сказать, что сейчас воруют меньше , чем в СССР!?++
> В демократических странах - безусловно.
Это откуда сведения? Вы сами проводили исследования или прочитали где? Или мб жили в демократической какой стране? Кстати, назовите, пож-та, какую-нить демократическую страну. Самую демократичную не стоит - американская мафия вроде как известна в мире )

Она была документальная, показывали бланки документов, фотографии членов "фирмы", даже воспоминания кого-то из участников. В итоге их все-таки расстреляли, про приговор тоже были подробности - когда вынесен, когда приведен в исполнение. Никак не похоже на телепостановку.
p.s. Кстати, никто не напомнит , как точно называлась передача? Наверняка не только я смотрел.

"Демократическими я считаю страны, где есть реальная и публичная конкуренция в борьбе за власть"
Формально Россия соответсвует этому условию ничуть не меньше, чем США и Европа. По факту никакой реальной "конкуренции" нет ни в одной из перечисленных стран.

"Результаты американских выборов посмотрите, распределение голосов по партиям.. И сравните с российскими."
Да цифры то сейчас любые можно "нарисовать"

> Я наукой занимаюсь - как вы понимаете, место не самое хлебное ....
Да, не самое. Правда, и в науке материальное положение людей может сильно различаться.

> Для меня нормальная армия - не призывная.
А для меня - призывная.
> Просто потму, что любая работа требует специалиста. Армия - сложная работа. И тоже требует специалиста.
В армии, как и везде, есть более сложные профессии, есть - менее. Обучить, например, мотострелка за 2 года, имхо, более чем реально. Призыв или нет определяется реальным положением дел, а не умозрительными рассуждениями. Если бы в Израиле не было призыва, он бы просто не выжил. В случае крупномасштабной войны "профессиональная" армия недостаточна. Кстати, в КНР какая армия?
Другое дело, что когда условия более-менее позволяют, власти (теперешней) выгодно сократить обучение населения военному делу. Наемная армия с внутриполитической точки зрения власти более предпочтительна.
> Нормальная экономика работает именно на конечного индивидуального потребителя.
> И удовлетворяет потребности личности
Нормальная экономика удовлетворяет потребности общества и личности, взаимодействующей с другими в этом обществе. Увы, капиталистическая экономика не делает ни того, ни другого. Именно по принципу действия (цель - прибыль). Тут можно привести массу примеров, но достаточно посмотреть рекламу по ТВ ). Или послушать Шаова про суррогаты ))

http://www.lofile.com/rus/info/121313
"Дело о фальшивой воинской части, преступнике номер 1 в СССР Николае Павленко. Крупнейшей афере советских времен, продолжавшейся 11 лет, нанесшей 38 миллионов рублей ущерба.
Николай Павленко один из самых удивительных авантюристов сталинской эпохи. Во время войны создал собственную воинскую часть. Двигаясь за наступающими советскими войсками дошел до Берлина.
Июнь 1941 года Николай Павленко встретил в форме воентехника 1-го ранга со ''шпалой" в петлице Стрелковый корпус, в котором он служил, с тяжелыми боями отходил на восток. В октябре Павленко подделал командировочное удостоверение (он якобы был послан на поиски аэродромной части), взял с собой верного шофера сержанта Щеглова, и они оба исчезли ...."

Угу, тоже смотрел. Впервые передача шла по телеку лет так 10 назад.  Теперь вот уже и фильм сняли

Спасибо.

++И как оценивался уровень коррупции в СССР при Сталине? ++
Судя по упомянутому фильму, все в порядке было с коррупцией. Про публикацмм я имел в виду,что можно сравнить страны, где есть конкуренция в борьбе за власть, и где ее нет. http://www.rb.ru/inform/95437.html -зжесь, например.
++По уровню жизни кого? ++
Наемных работников, "средний класс"
++Чтобы начать злоупотреблять самой? Так они и боролись... Партия шила и партия мыла ) ++
Да, конечно. Но людям почему-то живется лучше, чем в странах с партией шила-мыла.

В ответ на:

---

дык дапвай факты? у меня их нет.

---

Первая ссылка.
Но, даю т.н. факты:
"Остров открыт Джеймсом Куком в 1774 году, назван по древнему наименованию его родины Шотландии — Каледония. Активное проникновение европейцев на Новую Каледонию началось в 1840-х годах — торговцы сандаловым деревом, а также английские и французские миссионеры. Франция объявила острова Новой Каледонии своим владением в 1853 году, и с 1864 по 1896 годы французское правительство высылало в эту колонию осужденных преступников, в частности Луизу Мишель На острове французами были заведены плантации кофе и кокосовых пальм, затем (с конца 19-го века) начата добыча минеральных ресурсов — никеля, кобальта, хрома, железа, марганца, золота, свинца и др. В 1946 году Новая Каледония получила статус заморской территории Франции. В 1980-х — начале 1990-х годов происходили беспорядки, организованные частью аборигенного населения (меланезийцами) под лозунгом предоставления острову независимости."

Т.е. пришли и объявили территорию своей колонией. Всем, кто не согласен - по шапке.

В ответ на:

---

язык у них не французский. то есть - это не французы.

---

Никак нет. Официальный язык - французский.

В ответ на:

---

это замечательная иллюстрация тезиса "лучше быть нужным, чем свободным".

---

Ты не понял, Паша. Никакой свободой там на самом деле не пахнет. Демократией в том числе.

В ответ на:

---

ну надо же чем-то себя развлечь?

---

Считаешь это серьезным аргументом?

В ответ на:

---

да как те сказать... надо ведь сравнивать с чем-то.

---

Ну понятно. Т.е. демократии у нас в России нет, а почему нет, не знаю. Принято.

В ответ на:

---

хотя сестра моя с мужем уехали в штаты и возвращаться не собираются. и дети их тоже.

---

Они что, уехали по политическим мотивам? Из-за отсутствия демократии в России?

2 Че__:

В ответ на:

---

А что, есть какая- то "демократия" без кавычек? ))

---

Есть. Есть "американская", "афганская", "германская" и даже в Конго - своя демократия. А в КНДР - своя. Тоже демократия.

2alvd

В ответ на:

---

Могу подсказать: без демократии воруют больше и наглее.

---

Что Вы говорите? Идем в гуглу и набиваем там "Крупнейшие финансовые скандалы США". Первая ссылка, к примеру. А так же имеем многабукф увлекательнейших текстов о финансовых махинациях в самой демократической стране мира.

Ух, Михаил, жжжошь напалмом.
+1, дваждую, триждую и т.д...

Дык сначала там смотрю - вдруг чего новенькое опубликовали...
А уж потом - список форумов...

Виктор.

++3-4 года ревизоров "уговаривать" сделать вид" это нормально для демократического государства?++
А там были еще ревизии, по тексту непонятно. Может, раз в 3-4 года и проводились. Впрочем, по сравнению со страной, где ревизоры и 10 и 20 лет могут молчать - все равно неплохо.