Форум

гъуппокеккер

Я понял, в чем дело.

за хлеб и воду, и за природу, спасибо нашему савейскому народу...

+++ Точно такой же вопрос я задавал три года назад, когда "географ" точно указывал километры по карте, а назвать притоки по именам не мог. +++

Для тупых.

Километраж элементарно рассчитывается по скорости реки (которую относительно берега также несложно определить), умноженной на время нахождения на этой реке (плюс, около 3км/ч – скорость собственной гребли).

А названия всех притоков мелких пусть указывает тот, кому это интересно – мне, лично, нет.


Хочешь быть счастливым - будь им.

Пусть не покажется странным....  но тут я на стороне Сибирцева. Ирину Опанчук никто не просил выносить на публичное обсужднение о том как ходят Сибирцевы.
Сибирцев ведь не стал  расписывать у себя на сайте как ходит та "великолепная парочка". Так и им тоже бы  следовало воздержатся - встретились и разошлись молча.
Что касается той давней истории.... это уже совсем другое, о котором молчать не принято.

Edited by Пандарей on 26/11/11 08:49 PM.

Так я же только что об этом писал. Я хоть и нелицеприятно по отношению к народу выражаюсь - но не матерно. А вот народу в ответ нашего великого и могучего литературного русского языка не хватает. Так пусть учат - чтобы меток не получать.

По поводу П.Тунгуски в той незабвенной ветке по-моему уже всё и всем с избытком было разъяснено.
Но если народ снова хочет эту тему поднять – то я готов по-способствовать.
Вот только модераторов жалко – опять им придется те самые черные метки выдавать и ветку закрывать.

Edited by Пандарей on 26/11/11 08:49 PM.

===Ирину Опанчук никто не просил выносить на публичное обсужднение о том как ходят Сибирцевы.===

Коль, мне кажется каждый волен выкладывать в Интернет все, что он считает нужным. Ты вот здесь регулярно сомнительные темы подкидываешь, и не спрашиваешь разрешения местной публики, хотя тебя неоднократно просили не делать этого.

Ирина написала СВОИ наблюдения в СВОЕМ дневнике.  У кого ей надо было брать разрешения??? У всех людей, которые хоть как-то описаны в дневнике? Ты вот много фотографируешь, ты часто спрашиваешь разрешения на публикацию своих снимков у людей которых снимаешь? Может ты выдаешь этим какую-то их личную тайну, может это может навредить им.



______________
Андрей Зарубин

ВОт с соседней ветки скопировал сообщение:

(7808 сообщений)
Ярославль
25/11/11 03:47 PM Re: фотографии плато Путорана, июль-август 2011 года. [re: Спасутоп]

>> Общее - только авария и защитного цвета рюкзаки(!?).
>Все же, имхо, не только - еще не продуманность способа, тактики переправ

Да что говорить - девки друг дружки стоят ) Обе отчаянные, обе безбашенные, короче - чудо как хороши )
А вот мужики, слабО нам поделиться на фан-клубы - "За Юленьку" и "За Дашеньку" и на ближайшем мероприятии стенка на стенку, ну если не на кулачки так хоть снежками? Паша под это дело какой-нить новый ингредиент в мызглобуйку добавит.
И кино пора уже снимать про эти приключения, не знаю куда продюсеры смотрят )
С искренним восхищением и завистью

И решил продолжить флуд здесь, имхо там ветка серьёзная.
Не претендую на истину ни в какой инстанции, выскажу своё мнение.
Для этого я ещё раз перечитал Юлины описания похода, и комментарии к ним,что бы освежить и сопоставить и постараться быть объективным.
Имхо походы и подготовка и волевые качества и многое другое у них, один в один.
А за "Дашеньку" я только по следующей  причине, она понимает, что наделала кучу глупостей, понимает, что выжила и потому, что ей и повезло тоже ,и очень не желает, чтобы её поход и "геройства" не стали предметом  подражания для ещё больших дилетанов.

Совсем другое дело Юля. Она считает, ничего особенного не произошло, она любит такие приключения, ей нравится вся шумиха вокруг этого, она не против книги и фильма по этому походу.....И то что за ней могут пойти "последователи" и осттся там навсегда ей в голову вообще не приходит.

Вот в этом и их различие, я различие это принципиальное, касающееся не лично их, а тех с кем они общаются.
И Юля из своего экстрим шоу устроила фурор в интернете, А Даша все время притормаживает и выдает очень дозированную информацию о своём походе иошибках, чтобы не превратить обсуждение похода во флуд. И интересно ей мнение опытных люде с целью понять правильность своих действий на будущее (имхо)

Я ниже перекопировал некоторые Юлины  посты и отзывы:

ЮЛЯ: у "дяди-геологалога" было гораздо больше понтов, чем опасений за неизвестного ему человека. Именно вот это и есть особенность туристов - они очень не любят дилетантов в 100 процентах и на этой нелюбви к "идиотам" поднимают себя еще выше. Мой поход не был туризмом и спортом, я не заявляла никуда свой маршрут и вообще, если хотите, это не был поход. Мне не интересен спорт ни в каких проявлениях, мне интересна человеческая жизнь и способность человека выживать в тех или иных условиях, жить теми или иными обычаями. Я - путешественница, это да, и путешествую я не для того, чтобы смотреть храмы и музеи, а для того, чтобы лучше понять людей. Я очень люблю дикие народы, я очень люблю горцев и кочевников. Их жизнь - это не спорт и не туризм, это просто жизнь. И еще, переходя из плоскости свой жизни в плоскость другую, более первобытную, не только кочевников лучше понимаешь, не только развитость человечества, но и себя в принципе.
======
ЮЛЯ: Все говорят, что мой поход ужасен.
Честно - я не вижу в нем больших ужасов. На мой взгляд, всё было вполне нормально (ну, лодку жалко да без ботинок было неудобно) и я особенно сильно подчеркну, что ни разу у меня не возникло паники и потери рассудка, ни разу мне не стало одиноко и не захотелось резко взять и оказаться среди людей. Вполне себе нормально шлось, и все, чего мне не хватало на маршруте после утраты вещей - это пластыря, мази спасатель, кружки и ботинок. Абсолютно точно я не испытывала ни в один из дней и вечеров потребности в прочих многочисленных вещах, более того - я радовалась, что у меня их нет.
Я люблю подобные происшествия и очень хорошо переношу разнообразные лишения, по сути, из меня вышел бы хороший аскет. Еще я считаю, что у человека должны быть лишения и человек должен превозмогать материальное ради внутреннего себя. Так лучше понимаются многие вещи.
Я бы могла описать всё то, что приходило мне в голову все эти дни - но не напишу, потому что нет никакого смысла пытаться объяснять кому-то уставы своего монастыря, свою философию и свои идеи. В душу плюнут, а понять не поймут. Поэтому моя идея не будет объясняться.
Еще раз повторюсь - мне не нужно было прочее снаряжение, я довольствуюсь минимумом всегда по жизни, и только в этом походе я убедилась, что любой человек мог и может пройти любое расстояние, если ему это нужно. только в этом походе я осознала величие человека, пришедшего к тому, что у него сейчас есть. И величие огня и воды.
====================
ЮЛЯ: А ты пропиарь вообще-то такой Юлия-худовой-тур. Глядишь, и постебусь, и популярность приобрету в скандальных кругах)))
===============
Фильм снять, однозначно!)))
Читатели ЖЮП, наверное, с ещё большим нетерпением ждут наступления летнего сезона-2011: куда же заберётся сибирская женщина Ю. в следующий раз?
===============================
А вот это уже за все грани разумного выходит! (имхо, это мой коммеинтарий)
=========================================
Запоем прочитал все 5 частей, по ссылке доброго человека. Это ЛУЧШИЙ рассказ о ЛУЧШЕМ походе, из всех, что я видел. Даже круче, чем у М. Галкиной (ну, может, у Глеба Травина велопутешествие было ещё более невероятное, но всё-таки это было очень давно, тогда и общество в целом было другое).
Достойный пример - нам есть, куда расти. И так приятно понимать, что ты далеко не самый "безбашенный" "маниак" на этом свете... ))
Браво, респектище и вообще снимаю шляпу.
===================
И ещё пример как правильная рекция нормальных людей переворачивается на 180 гадусов. ещё мой комментарий
============================
Знакомый кинул мне ссылку со словами: почитай, как НЕ НАДО ходить в поход по Путоранам! После этого я погрузился в эту историю и был пленён и загипнотизирован.
Я подыскал восторженные эпитеты, собирался много всего написать. Также много, как впечатлений, проживших во мне за время чтения. А потом все слова ушли, вдруг захотелось просто на вас посмотреть, и так... вглядеться и долго-долго смотреть. Спасибо вам, Юля, за этот рассказ.

К счастью Скиталец не тот форум на котором бросаются на все блестящее и красивое.....


Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.

Не претендую на истину ни в какой инстанции, выскажу своё мнение.
----------------------------------------------------
И всё-то ты видишь:)
Собственно, Юля и Даша это две противоположности. Что не так уж и плохо. Не можем мы быть все одинаково причесанными, белыми и пушистыми:)

===Андрей, не передёргивай пожалуйста. Одно дело... описать свои наблюдения. Другое - выложить их публично, мягко говоря не в совсем корректной форме. Если бы про тебя такое написали, что ты ходишь с рванной палаткой и на дырявой прохудившейся лодке - тебе понравилось бы это?====

Призываешь писать неправду? Не вижу в опусе Ирины ничего криминального, описала все как было. Кто скажет, что так не было? Не хочешь чтобы о тебе писали нехорошее, не делай этого нехорошего. Всё просто. Иногда человеку кажется, что его маленькие хитрости не заметны, и он уже сам верит, что ничего не было, и других уверяет - я чист. Но, ведь видно всё! Если не говорят, не значит, что не видят, не значит, что ничего не было.

Про меня. Пусть пишут я никогда не скрывал своего простенького снаряжения, более того, уверен, что в некоторых ситуациях оно практичнее новомодного, об этом писал после нынешнего похода. Не надо подвергаться тряпочному психозу, а то можно погибнуть ненароком от ошибки разработчика )) шутка

===Я наступал уже на подобные грабли - описав свои наблюдения, всё как было на самом деле,  и в итоге навлёк на себя гнев того человека (почитай комментарии внизу). И думаю, что я получил по заслугам совершенно справедливо.===

Прочитал, местами поржал Так и не понял, куда делся второй насос?

______________
Андрей Зарубин

++тебе не лень?++
Лень,конечно. Я и сам сучность достаточно ленивая, но когда без причины наезжают на приятных мне людей-извини..не могу собой управлять, т.е. сдержаться..



Любые старые правила когда-то были новыми...

епрст. Коля решил официально))
бейсболку оп пол и так ее туда-сюда..(ну у тя и пыль..) Буду стирать..))
Коль, рад, а то стоко раз те в личку порывался поматеритси..счас ведь смогу..))))

Любые старые правила когда-то были новыми...

++А вот тебя не разглядел.++

Советов..тут (как говорят) молодых чморят..(ни разу не верю, но че..имедж терять что ль?)
Давай-ка пронюхаем..кто тута такой Александров?))))))))))))))))))


Любые старые правила когда-то были новыми...

+++ну уж извините!
Я написала ЛЫТДЫБР в собственном жж. Это дневник, а в блоге пишут дневники. Меня, мой блог, читали друзья, тогда их было 130 человек (ну, т.н. "френды"). Другие люди пишут "как я съездил в Псков" или "Как я съездила в Турцию и чем нас там кормили". Я не сделала ничего более, чем ведение блога. Так что заявление "И Юля из своего экстрим шоу устроила фурор в интернете" не справедливо так же, как заявление про многое другое, мне здесь заявленное.
"ей нравится фурор" - а вы читали всё то, что про меня писали на протяжении этого года? Вы серъезно считаете, что ЭТО может нравиться? Вы, наверное, мазохист.
Даша обратилась за советами, я же считаю, что советов здесь мне год назад не дали, иначе у Даши не было бы ошибок вообще, тем более, в тех же местах, так бурно здесь обсуждавшихся.
Я же ни на ваш форум, ни на десятки других не писала ни слова до того, как меня начали инквизировать, кроме вопросов, которые вы можете увидеть, прочитав все мои сообщения здесь.++

Юля, успокойтесь. Сходили в классный поход, забацали ошибок..тут учителя и навалились..(вот когда будете ходить как Девушки в соседней ветке - все будут только завидовать. Там учить нечему..
А тут -че б и не..)
Не обращайте внимания. У Вас все еще будет.)))

Любые старые правила когда-то были новыми...

Коль, рад, а то стоко раз те в личку порывался поматеритси..счас ведь смогу..))))
---------------------------------------------
Валяй,  тебе я всегда рад, даже с матом:)