+++ Ну и где в области, в какой ее части - грибоягодные леса , рыбные реки, нераспаханные холмы и чистые родники?? +++
----------------------------------------------------------------------------------
Тут такого точно нет.
Нет, ну почему же...вот нашел... за Окой,вдоль Осетра - еще и МО, а природа как в глухой Мордовии...
Жители Мордовии ,надеюсь,не обидятся... как и отдельные французы проживающие там же...
zav
Гость
0
20.02.2013 15:37:10
Re: Посоветуйте по московской области
====То есть, местные мне не наврали - яблони на Кубани растут плохо . ====
Это они капризничают, у меня создалось впечатление, что в том благодатном крае палку в землю воткни, и она вырастет. Где еще расти яблокам, как не в Краснодарском крае??? Яблоки даже в Сибири растут. У меня под окном растет яблонька. Никак не ухаживаю, только раз в два года ветки подрезаю. Яблочки правда даже птички не клюют, но растут же!
______________
Андрей Зарубин
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2019
0
20.02.2013 16:07:53
Re: Посоветуйте по московской области
=====Это они капризничают, у меня создалось впечатление, что в том благодатном крае палку в землю воткни, и она вырастет. ======
По многим культурам - именно так и есть .
Но, Андрей , там все-таки своя климатическая специфика есть . С учетом этой специфики яблоки просто менее выгодная культура, чем что-то другое. ( свекла, подсолнечник, груши , и т д )
С яблонями мне пришлось поверить на слово, а вот картофель я сама в полях убирала . Урожайность у него небольшая, клубни сильно повреждаются проволочником и еще кем-то . Выращивали, конечно, чтоб экономить на грузоперевозках , но говорить о выгодности производства картофеля на месте не приходилось .
Вообще, в нормальной экономике полагается выращивать в данной местности то, что обеспечивает максимальную прибыльность . Даже если это монокультура . Но у нас - свой путь , у нас есть директивы и дотации . Я даже не могу сказать , что это плохо , это, скорее вынужденная мера т к любое производство -это рабочие места и "свои " продукты , что важно с социально- психологической точки зрения .
Рядом с моей старой дачей было "колхозное " поле , которое каждый год засевали кормовыми культурами ( кукурузой, клевером, люцерной) и _ ни разу_ не убирали. Логика простая - под посевную выделялось финансирование , из чего можно было выплатить зарплаты работникам и как-то залатать дыры в хозяйстве . Убирать урожай не имело смысла - по полученной себестоимости его было невозможно реализовать, а уборка -доставка к закупочным пунктам обходилась дороже , чем возможная выручка . Сейчас этот идиотизм вроде б кончился - продали земли под коттеджную застройку .
Просто не надо путать это все с нормальной экономической целесообразностью .
Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...
Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2019
0
20.02.2013 16:16:41
Re: Посоветуйте по московской области
======С чего бы такому классному и дешевому польскому яблоку стоить столько денег?=====
Что у вас с логикой-то, Дмитрий ? Вы сравниваете цену товара со склада в Краснодаре с ценой товара со склада в Москве . У тут же упоминаете дизельное топливо, т е понимаете, что доставка обходится не в копейки - что яблок, что сока .
=====Соки в краснодарской области делают и продают их по цене ниже, чем многие другие. ====
Да , конечно )))))))))))))))))))))))))
Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...
Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2019
0
20.02.2013 16:17:52
Re: Посоветуйте по московской области
ну, у вас с николаем (barklay) просто разные понятия о том, что такое грибоягодные леса, рыбные реки, нераспаханные холмы и чистые родники. впрочем, по рыбности рек и чистоте родников - не уверен, что в московской области с этим лучше, чем в окрестностях волгодонска. но с нераспаханными холмами, грибами и ягодами всёж получше, если не рядом с москвой
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2019
Так я вам все и рассказал;))))))
0
20.02.2013 16:20:40
Re: Посоветуйте по московской области
Вас почитаешь - дык одни яблочные соки на свете существуют )) Есть, кстати, ишшо Ставропольский край ))
Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2019
0
20.02.2013 16:27:02
Re: Посоветуйте по московской области
То же хочу спорить про яблоки...
Как я понял есть две позиции :
-яблоки в Краснодарском крае растут... и
-яблоки в Краснодарском крае растут ,но хуже чем в Курской,Воронежской и Липецкой обл...
Сегодня был в маркете и яблоки лежат по 29 руб с надписью Краснодарские...
Часто ездил на машине от Кавказа до Москвы и могу подтвердить,что в Воронежеской, Липецкой и Курской областях яблоневых садов много...Север Ростовской то же в яблонях,а вот потом , почти до самого Краснодара - степи и сухо...яблони здесь больше по частным садам - там их поливает и опрыскивает хозяин дома...вот у меня из 60 деревьев - 6 яблонь ...это примерно в процентном отношении у всех тут так...как раз яблони и самые привередливые в уходе на участке ,не опрыскаешь - сожрут насекомые...косточковые,да и груши не обрабатываю - их не едят...косточковые летом, к тому же, не поливаю ... а яблони и груши приходится поливать...
Цены на яблоки у бабушек в Липецкой обл.дешевле чем в Ростовской раза 2-3... жил 86 г в деревне в Липецкой обл. и было у меня 6 яблонь из 10 деревьев - т.е 60 %...там их я не поливал и не опрыскивал, и соседи не опрыскивали - птицы справлялись с насекомыми.
Сейчас здесь с птицами плоховато - много виноградорства вокруг,много опрыскивают виноград,много птиц погибает от этого... да и хищников в степи парят тысячи - может они и жрут синичек...
А вот после Краснодара ,полосой км в 50-100 от гор и от Черного моря и до Каспийского - там яблоки растут так же хорошо ,как и в Липецкой обл. Но и осадки там уже совсем другие...
Вот с официального сайта АПК Кубани
С е в е р н а я и Ц е н т р а л ь н а я - зерновое хозяйство, производство сахарной свёклы, подсолнечника, сои, зерновой кукурузы. Это область интенсивного земледелия и молочно-мясного животноводства.
З а п а д н а я - рисовая зона Кубани. Здесь сосредоточены основные гидротехнические сооружения, инженерные рисовые системы. Здесь также выращивают зерно и подсолнечник.
А н а п о - Т а м а н с к а я зона специализируется на производстве винограда. В крае работает 60 винодельческих предприятий.
Ю ж н о - п р е д г о р н а я зона характеризуется тем, что здесь выращивают картофель, овощи, плоды и ягоды, чай и цитрусовые.
А с картошкой все тоже самое по районам,только надо помножить еще на 10 - я даже на огороде картошку вырастить не могу - медведка,колорадский,земля нагревается далеко за 40 гр. - не наступит,картошка не завязывается...как выход - сажать очень рано,что у меня тесть и делает - в июне уже ест ,но она не хранится... второй раз он сажает в августе (но огород обычно уже занят перцем,баклажанами,помидорами)- в октябре картошка готова, но тогда она везде мешками продается по 8 р Курская или Мордовская и купить ее выгодней,чем поливать постоянно ,платя за воду, и бороться с медведкой...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2019
Пешие и горные походы с 1979 года, больше пешие. Опыт - 5ПР.
0
20.02.2013 17:05:26
Re: Посоветуйте по московской области
++Как я понял есть две позиции :
...
-яблоки в Краснодарском крае растут ,но хуже чем в Курской,Воронежской и Липецкой обл... ++
Это уже третья позиция. До сих пор никто не сравнивал урожайность по областям. Вы первый.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2019
0
20.02.2013 20:21:16
Re: Посоветуйте по московской области
=====А мне яблоки больше нравятся, как раз подмосковные,=====
У меня яблоки тоже любимый фрукт . И тоже подмосковные . Ни у каких других плодов нет такого разнообразия вкусов , имхо )) Сейчас деревенские яблоки купить - целая история.
Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...
Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2019
0
20.02.2013 18:07:38
Re: Посоветуйте по московской области
>Вообще, в нормальной экономике полагается выращивать в данной местности то, что обеспечивает максимальную прибыльность . Даже если это монокультура .
Ага. Вот у нас например самая прибыльная "монокультура" - нефть с газом. И нафиг все остальное. Еще чуть-чуть и наша экономика окончательно станет нормальной.
>Рядом с моей старой дачей было "колхозное " поле , которое каждый год засевали кормовыми культурами ( кукурузой, клевером, люцерной) и _ ни разу_ не убирали.
Ну это у вас какие-то особо продвинутые экономисты Но это видимо только близко к Москве такая лафа, когда под отсутствующий в хозяйстве скот на посев кормовых выделяют финансирование. У нас как-то процесс идет более "гармонично" - чем меньше остается в совхозе скота, тем меньше засевается площадей. Но что засевается - в большинстве таки убирают.
ЗЫ: Звиняйте, по основной теме (про ПМЖ в московской области) ничего сообщить не могу.
Про яблоки на Кубани тоже. Вот если бы речь шла про север Одесской области - тады другое дело. Моя бабушка продавала яблоки (и груши тоже) оптом "на корню" (в смысле - на дереве) насколько я помню - по 10 копеек за ведро.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2019
0
20.02.2013 18:09:43
Re: Посоветуйте по московской области
+++Это уже третья позиция. До сих пор никто не сравнивал урожайность по областям. Вы первый. :)+++
тогда я не понял о чем спор...
А я и не о урожайности . Я о том,что выращивают то, что выгоднее экономически...Вот у меня персики растут быстрее чем яблони,цветут розоватее,на вкус повкуснее будут,а главное - ухода за ними меньше. Поэтому их и больше посажено.
Летом ко мне одноклассники приезжают в гости из Челнов,иногда с детьми , угадайте что они едят больше - яблоки или персики?
МАКСИМУ...- в Ставрополье то же плодоводство, в основном, на юге края вдоль гор где влажность высокая...
Edited by put_nikk on 20/02/13 06:30 PM.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2019
Всем привет
0
20.02.2013 20:03:13
Re: Посоветуйте по московской области
Спасибо Оставаться около персиков или переезжать к ним это две большие разницы Так что приходится перебиваться черникой, брусникой и грибами )
*******************
Have Space Suit — Will Travel
8о)
*******************Have Space Suit — Will Travel8о)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2019
0
20.02.2013 19:54:45
Re: Посоветуйте по московской области
+++ вот да, никогда и никуда бы не уехала от персиков 8) +++
А мне яблоки больше нравятся, как раз подмосковные, юго-восток Московской и прилегающие районы Рязанской. Антоновка, Мельба, Штрифлинг, Грушёвка. Раньше до ведра мог съесть, не отрываясь. Кстати, в этих районах много не только приусадебных садов, но и совхозных. Даже ж/д станция Фруктовая есть на перегоне Голутвин - Рязань. Впрочем, как сейчас там дела обстоят, не знаю. Очень усиленно совхозные сады вырубаются под коттеджную застройку. Почему то яблоки в Москву выгоднее возить из-за границы, той же Польши или Турции.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2019
0
20.02.2013 18:39:44
Re: Посоветуйте по московской области
Вообще , при вашей любви к садоводству сложно вам будет в Подмосковье . Ибо здесь выбор того, что имеет смысл возделывать, существенно снижается.
Яблони ( районированные сорта ) , понятно, растут и плодоносят . Груш - районированных сортов, прошедших сортоиспытания , нет совсем. Народ, конечно , какие-то груши сажает, но это русская рулетка - раз в 7-10 лет случаются морозы, которые культурная груша не переносит. Вишни последние годы повально болеют коккомикозом и многие от них уже отказались . Сливы плодоносят у всех по-разному , сильно зависит от микроклимата.
Смородины, малина , ежевика , крыжовник - плодоносят хорошо . Парник имеет смысл только для огурцов и ранней зелени.
Может и не надо из такой благодати уезжать ? )
Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...
Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2019
Пешие и горные походы с 1979 года, больше пешие. Опыт - 5ПР.
0
20.02.2013 19:13:05
Re: Посоветуйте по московской области
++тогда я не понял о чем спор... ++
Спор возник с этого вброса:
"В Краснодаре, кстати, яблоки растут плохо - не видела ни одного яблочного сада И вообще, даже в частных садах яблони редко сажают."
Несколько человек с этим не согласились и написали, что в Краснодарском крае до фига яблок и яблочных садов - совершенно безотносительно к тому, сколько их в Воронеже и Липецке, такое сравнение вообще никем не проводилось.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2019
Всем привет
0
20.02.2013 19:13:27
Re: Посоветуйте по московской области
вот да, никогда и никуда бы не уехала от персиков 8)
*******************
Have Space Suit — Will Travel
8о)
*******************Have Space Suit — Will Travel8о)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2019
Пешие и горные походы с 1979 года, больше пешие. Опыт - 5ПР.
0
20.02.2013 19:16:13
Re: Посоветуйте по московской области
Могу порекомендовать Среднюю Азию: Душанбе,Бухара,Самарканд,Пенджикент.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2019
Так я вам все и рассказал;))))))
0
21.02.2013 11:40:34
Re: Посоветуйте по московской области
*** а где-то ведь и их вёдрами измеряют .....
Поверь, сожрать за раз два ведра персиков особой спелости так же тяжело, как и два ведра яблок
Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2019
0
21.02.2013 12:26:57
Re: Посоветуйте по московской области
>про бананы с хлопком - не имею определённого мнения. может, оно правильно (при соответствующем подходе)
Не при соответствующем подходе, Паша. А с соответствующей точки зрения. С точки зрения владельца плантации монокультура хлопка (бананьев, табака итд итп) - очень нормальная экономика. Но она может быть очень ненормальной с точки зрения тех людей, кто там живет.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2019
8 926 6два7 3528
0
21.02.2013 13:15:56
Re: Посоветуйте по московской области
***Раньше до ведра мог съесть***
"А я, помнится, раньше четверть выкушать мог..." (С)
Коряво выразился, ну да ладно.
_____________________________________________ Коряво выразился, ну да ладно.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2019
0
21.02.2013 14:17:49
Re: Посоветуйте по московской области
+++ "А я, помнится, раньше четверть выкушать мог..." (С) +++
Сидра? Запросто. Особенно из погреба. Ударяло почему то не в голову, а в ноги.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2019
Пешие и горные походы с 1979 года, больше пешие. Опыт - 5ПР.
0
21.02.2013 14:27:31
Re: Посоветуйте по московской области
В первоисточнике самогон в виду имеется. Это не совсем сидр, потруднее будет.
zav
Гость
0
21.02.2013 14:38:46
Re: Посоветуйте по московской области
===Раньше до ведра мог съесть, не отрываясь. ===
===я тоже вёдрами яблоки ела===
===На даче, сидя в плетеном кресле, да под хорошую книжку, ведро яблок уходит легко. ))===
Стесняюсь спросить: вёдра какой емкости были?
Одна моя знакомая любила рассказывать сколько вёдер помидоров(огурцов, ягод и пр.) она собирает со своего участка. Меня всегда поражали цифры. Потом как-то случайно увидел я эти вёдра... дети в песочнице бОльшими играются.
______________
Андрей Зарубин
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2019
1957 года производства. С 86 хожу в горы. 60 походов и так ещё. Три 5ПР, одна 6ПУ, одна 4ГР, 10 сольных. .
0
21.02.2013 14:42:31
Re: Посоветуйте по московской области
Гы, за неполный день я много чего могу съесть ===
Хм.
Сравнил себя и 12-ти летнего Советова.
Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.
Пешеходник.Прямо семь в обход четыре.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2019
0
21.02.2013 14:51:47
Re: Посоветуйте по московской области
Когда говорят просто "ведро", имеется в виду стандартное мерное ведро (Водка Смирнов - 1/20 ведра - 0, 61 л).
))
ЗЫ Вспомнилась Молоховец.
Сливовая настойка по-домашнему:
1. Соберите утром по росе сливу в саду.
2. Возьмите 40-ведерную бочку спирта двойной перегонки.
Ну, и т.д.
))
__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
__________________________На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2019
0
21.02.2013 14:55:02
Re: Посоветуйте по московской области
++Сравнил себя и 12-ти летнего Советова. :)++
Для большей наглядности попробуй представить Макса as is и 12-ти летнего Советова.
))
__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
__________________________На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2019
Всем привет
0
21.02.2013 14:56:22
Re: Посоветуйте по московской области
маленькие ведра и емкости в саду использовались для сбора ягод, а яблоки такими собирать смысла не было )
стандартные эмалированные ведра были, вроде 10 и 12-литровые
как сказал Рашик, под книжку уходило ведерко "башкирской красавицы". Когда рука натыкалась на его дно, приходилось отвлечься ненадолго, т.к. к этому моменту образовывалось ощущение некоторой оскомины, и приходилось его снимать парой кусков хлеба. Потом походишь по саду, ягодку-вишенку съешь.... потом "золотого налива"....
а не вёдрами есть смысла не было, а то ведь придется лишний раз от чтения отрываться это все лень и невоздержанность подростково-юношеского периода
2Макс, к сведению приму твое утверждение про пару ведер персиков, но при случае постараюсь проверить сама
*******************
Have Space Suit — Will Travel
8о)
*******************Have Space Suit — Will Travel8о)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2019
0
21.02.2013 14:58:44
Re: Посоветуйте по московской области
Путь к сердцу девушки лежит через ведерко персиков.
))
__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
__________________________На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2019
0
21.02.2013 15:00:09
Re: Посоветуйте по московской области
++Это не совсем сидр, потруднее будет. :)++
Так, раньше был романтизм..., закуска.
))
__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
__________________________На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2019
Так я вам все и рассказал;))))))
0
21.02.2013 12:10:14
Re: Посоветуйте по московской области
Гы, за неполный день я много чего могу съесть Вёдрами не измерял, но в Кёнигсбергской губернии в 80-х ещё ТАКИЕ сады на хуторах сохранялись... Яблоки можно было грузовиками вывозить...
Если вы забыли пароль, введите логин или E-Mail. Контрольная строка для смены пароля, а также ваши регистрационные данные, будут высланы вам по E-Mail.