Страницы: Пред. 1 2
RSS
Обратные ж/д билеты
 
Re: Обратные ж/д билеты

>>так а вместо этих фирменных купе пустить плацкарт,

каждое фирменное купейное место стоит почти в 5 раз дороже, чем нефирменный плацкарт. вот и считайте ;)

кроме того - это сейчас. а если учесть, что цена на плацкарт каждый год повышается на 13% (больше фтс не даёт), а на купе - на 20-25% (поскольку тут фтс не вмешивается), то...

 
Re: Обратные ж/д билеты

>>3,5 цента за килограмм? 85 копеек?

и не только это. пассажиру ведь требуется проводник, постель, вагон, отвечающий санитарным нормам, поезда, ходящие по расписанию, а не абы как... а груз - его загрузил на платформу и поехал.

 
Re: Обратные ж/д билеты

Ок, а в буржуинстве как?
У них пассажирские перевозки не убыточны?
Я думаю, если уж так, то и там они убыточны...
Только тычут ли им это всё время в нос - мол, ты для нас убыточный, поэтому ешь, что дают....
Или этот феномен - жд перевозки - вообще актуален только для восточных империй?

 
Re: Обратные ж/д билеты

Паш, просто железнодорожные перевозки - это комплекс транспортных средств, изначально созданный для перемещения как пассажиров (в первую очередь), так и грузов. И разделяя эти два вида перевозок, РЖД сильно лукавит, забывая о социальной подоплеке своего существования. Думаю, лишившись государственной поддержки, железная дорога, не смотря на все свои миллиардные доходы, сильно огорчится;)
Во всём мире существует система железнодорожных пассажирских перевозок и нигде их руководство не плачется об убыточности, к примеру, вагонов 3 класса/эконом-класса, поскольку карман-то один. Просто у наших недокапиталистов неизжитая привычка клянчить у государства в свой карман...

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.
Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
 
Re: Обратные ж/д билеты

>>У них пассажирские перевозки не убыточны? Я думаю, если уж так, то и там они убыточны...

так ведь я не писал о том, что деньги, вложенные в пассажирские перевозки, после этих перевозок убывают. нет, они увеличиваются! но после грузоперевозок они увеличиваются заметно больше. и вот тут-то эта самая упущенная выгода и есть. а в буржуинстве просто нет таких массовых грузоперевозок, там грузопотоки по ж/д на порядок, а то и на два меньше, чем у нас. там грузы в основном на авто возят. поэтому у ж/д компаний просто нет выбора.

 
Re: Обратные ж/д билеты

>>Думаю, лишившись государственной поддержки, железная дорога, не смотря на все свои миллиардные доходы, сильно огорчится

она, конечно, огорчится, но существовать вполне сможет. а поплакаться, чтобы денег дали - так отчего нет? главное, чтобы платили, а там разберёмся ;))

и ещё - поймите, что отдача от пассажирских перевозок ЕСТЬ. просто от грузоперевозок - она ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕ. и, занимаясь пассажирскими перевозками, ржд обретает УПУЩЕННУЮ ВЫГОДУ (юридический термин), которую обычно относят к убыткам (это общемировая практика - относить её к убыткам). ИМЕННО В ЭТОМ СМЫСЛЕ ПАССАЖИРСКИЕ ПЕРЕВОЗКИ УБЫТОЧНЫ.

 
Re: Обратные ж/д билеты

***ИМЕННО В ЭТОМ СМЫСЛЕ ПАССАЖИРСКИЕ ПЕРЕВОЗКИ УБЫТОЧНЫ.***
Вот я и говорю, что РЖД  луквит, подменяя понятия;))) У меня есть знакомый железнодорожник, не очень великого ума, но вполне адекватный чел, так он твёрдо уверен, что платит за нас (пассажиров) из собственного кармана;)))

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.
Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
 
Re: Обратные ж/д билеты

>>РЖД луквит, подменяя понятия

да как те сказать... я ж говорю, насколько я знаю, отнесение упущенной выгоды к убыткам - это общемировая практика...

>>он твёрдо уверен, что платит за нас (пассажиров) из собственного кармана

а, ну в этом он ошибается :)))

 
Re: Обратные ж/д билеты

Посмотрел на название ветки - чой-та мы не туда уехали по железной дороге;)))

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.
Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
 
Re: Обратные ж/д билеты

>отнесение упущенной выгоды к убыткам - это общемировая практика...

Это новое слово в бухгалтерии :))))

 
Re: Обратные ж/д билеты

про упущенную выгоду:
http://www.dp.ru/news/society/2007/11/22/247914/

в нашей стране в области нарушения всяких патентных прав и прав на товарные знаки, насколько мне известно, практически никогда не возмещается упущенная выгода, только убытки.

Так что, спасибо Сереге Звереву, мужик! ыы


 
Re: Обратные ж/д билеты

И где там искомая формула "упущенная выгода=убыток"? Убыток, приблизительно говоря шершавым бухгалтерским языком, это разница (по абсолютной величине) между суммой доходов и суммой расходов за отчетный период, если расходов больше. В противном случае эта разница  называется прибылью. Упущенная выгода _может привести_ к убытку (как и еще куча факторов недополучения доходов и увеличения расходов). Но ежели итог прибыльный, говорить о каком-то убытке - смешно. Просто паровозники "забыли" про то, что железную дорогу в свое время строили в том числе чтобы возить людей, а не только грузы, причем строили не они. И занимаются демагогией.

 
Re: Обратные ж/д билеты

>>И занимаются демагогией.

не возражаю :))) лично я :)))

 
Re: Обратные ж/д билеты

Учился в МИИТе... Пассажирские перевозки убыточны = факт.
Существует целая система бронирования и распределения билетов. Во-первых, вагоны выкидывают в продажу не все сразу, за 45 суток, а постепенно (чтобы как бы у всех были одинаковые шансы купить билет в любое время), потом существует распределение билетов по разным вокзалам и кассам, пример: на Курском вокзале (Москва) может не быть билетов на поезд ХХХ, который отправляется с Курского вокзала, а в центральных кассах РЖД (на Ярославском вокзале) они на тот же поезд есть. Вывод: лучше ехать за билетами сразу в центральные кассы.
Ещё есть шанс купить кем то забронированные и не выкупленные билеты. Есть очень много типов брони, которые аннулируются за определённое время до отправления поезда. Их тоже постепенно выкидывают в продажу. Вроде так: за 7 дней до отправления, за 3, за 1, за 12 часов, 9, 6, 3, 1 час.

 
Re: Обратные ж/д билеты

Про дорогу Москва-Мурманск-Москва могу рекомендовать однозначно: обратные билеты нужны.
До 2004г. мы не брали билетов, это действительно не удобно, а особенно в парусных походах, где можно заштормовать на недельку в дне пути от финиша.
А в 2004 мы не могли купить билетов в Кеми на 3-х человек (!) и в итоге доехали только до Твери на каком то проходящеим. В Кеми на вокзале народ по их собственным словам торчал 2-й день и не мог уехать.
И такая картина наблюдается все последние годы.

Теперь билеты берем всегда заранее. Даже если это не всегда удобно, но тем не менее.


…у меня неприятное ощущение, что вы правы…
 
Re: Обратные ж/д билеты

Это зависит от сезона. Обратно с Кольского трудно уехать в первую половину лета. Осенью и зимой проблем не было ни разу.

 
Re: Обратные ж/д билеты

>>в итоге доехали только до Твери на каком то проходящеим.

ну и чего страшного? имхо, опоздать к отъезду (билеты пропадут) куда как менее приятно.

 
Re: Обратные ж/д билеты

Неа.
Куковать в Твери вчетвером + собака, при этом из 4-х человек  2 девушки, а на руках 2 катамарана по 100 с лишним кг. каждый + шмотье – короче нафиг…..
На самом деле, конечно, обычно не все так плохо: лодочки сдаются в багаж (если есть такая возможность) и т.д. но тем не менее:
Не стоит рассчитывать уехать группой больше 3-4 человек из той же Кеми хотя бы в сносных условиях. Тем более в нашем случае это обычно усложняется наличием большого количества груза (каты) и собаки. Про собаку я писал как тут: http://skitalets.ru/wwwthreads/showflat.php?Cat=0&Board=antol&Number=155111&page=0&view=collapsed&sb=5&p­art=all#Post155111


…у меня неприятное ощущение, что вы правы…
 
Re: Обратные ж/д билеты

а чё там куковать-то? дождался электрички, да поехал.

впрочем, на вкус, на цвет...

 
Re: Обратные ж/д билеты

Тоскливо :) Хочется с пивком да с комфортом. Да и шмотье лишний раз тягать неохота.

Уехать то без обратных то можно, ктож спорит.
Но вот уехать из тойже Кеми, Лоухов, Кандалакши и проч. в пик сезона, в сравнительно человеческих условиях (без пересадок, в одном вагоне и не только на верхних боковушках) без обратных билетов затруднительно.  


…у меня неприятное ощущение, что вы правы…
 
Re: Обратные ж/д билеты

+++++ существует распределение билетов по разным вокзалам и кассам +++++

Насколько я до сих пор понимала - билеты не делятся между вокзалами, а распечатываются прямо в кассе, а наличие свободных мест определяется по общей сети и не зависит от адреса кассы.
Или я не права?

---------------------
Чтo у женщины на уме, тo мужчине не пo карману
 
Re: Обратные ж/д билеты

А ещё: кто-нибудь уезжал ночью со ст.Княжая (Княжегубское вдхр., Белое море)? Там вообще засада! Ровно в 20-30 вокзал официально закрывается на ключ, все пассажиры ночных поездов выгоняются на улицу, где дождь и гнус. А на вопрос кассирше "почему?" бы дан ответ: "Если вокзал ночью оставить - его разнесут по щепкам. А охраны у нас нет".

---------------------
Чтo у женщины на уме, тo мужчине не пo карману
 
Re: Обратные ж/д билеты

Конкретно по Кеми.
Мурманские поезда отчаливают из Мурманска вечером. В районе полночи первый из них проходит "точку невозврата" - Кандалакшу и в кассы Кеми скидывают свежайшую сводку по местам. Надо сказать, что выбор достаточно широк. Так в конце июля 2005 я вывез группу человек в 16-17, причем в очереди я стоял не первый=)

проблемы начинаюцца дальше на больших (Сегежа, Медгора) и небольших станциях


Мы слишком редко видимся, чтобы при встрече пить чай.
___________________________________________
Мы слишком редко видимся, чтобы при встрече пить чай.
 
Re: Обратные ж/д билеты

проблемы там ещё и в том, что, как уже писали, по ночам на небольших станциях кассы там не работают :(

 
Re: Обратные ж/д билеты

Не берусь ничего утверждать, так мне рассказывали ))
Ещё был реальный случай, когда мы с друзьями собирались в Крым, приехали на Курский, билетов нет (или были, но нас места не устраивали - не помню...). Оттуда сразу поехали в центральные кассы и там спокойно взяли билеты на тот же поезд. Одно купе целиком и место в соседнем ))
В кассах печатается сама бумажка, а  - это просто информация в базе данных (АСУ "Экспресс"). Кассиры на вокзалах, информационные терминалы и формы заказа через инет общаются именно с этой системой, а уж как там чего распределяется, неизвестно. Наверняка всё не просто ))

 
Re: Обратные ж/д билеты

>>В кассах печатается сама бумажка, а - это просто информация в базе данных (АСУ "Экспресс"). Кассиры на вокзалах, информационные терминалы и формы заказа через инет общаются именно с этой системой, а уж как там чего распределяется, неизвестно. Наверняка всё не просто ))

эээ... вы, собсна, о чём? ничего не понял... О_о

 
Re: Обратные ж/д билеты

Я и сам много раз уезжал без проблем.
Но, тем не менее, шанс уехать плохо или с проблемами в разгар сезона в последние годы превысил мой личный предел, за которым я предпочитаю взять обратные билеты. И рекомендую это же остальным :)


…у меня неприятное ощущение, что вы правы…
 
Re: Обратные ж/д билеты

Насчёт Кеми. У нас в 2003 г. в Питер был утренний поезд. А с Соловков вернулись вечером. Ночевать негде. Гостиницы были все забиты почему-то.
Так вот: на площади справа от вокзала есть железнодорожное общежитие. Если понравитесь дежурной - могут приютить. За совсем смешную плату.

---------------------
Чтo у женщины на уме, тo мужчине не пo карману
 
Re: Обратные ж/д билеты

Ой, я много хочу написать, билеты надоть брать но где не понятно. В кассе сразу нет билетов, больше 4 в одни руки не дають, нам даже в разные руки не дали и перепустить не дали. Обратно в Питер ехали через Ростов на Дону, с Кавказа. Причем до Ростова ехали на нашем Питерском поезде так было грустно выходить и 6 часов ждать следующего.
Вообще эт какой то бред, в сезон кол- во плацкарт не увеличивается, при этом постоянно проводники предлагают перейти в купе(получается дешевле чем сразу брать купе) . Билеты из касс уходят сразу в коммерческие, я проверял в центральных нет а в любой коммерческорй есть, т.е. система распределения существует, но какая то не для нас, любителей плацкарта.
с Хибин в Марте тож не уехать...

Страницы: Пред. 1 2
Добавить публикацию