Форум

Непонятно что вы имеете в виду . Пропуск в погранзону или регистрацию лодки ?

Не все бумеранги возвращаются . Некоторые выбирают свободу .

Попробуйте вариант с Финляндией, Швецией или Норвегией. Очень интересные шхерные районы, транспортная доступность, а визовые формальности несравненно проще наших "разрешений", главное - там нет ГИМСа, егерей, и прочих охранителей в том формате, как у нас. Варианты не предлагаю, их - очень много. Смотрите карты.

Спасибо. Статью прочел. Полезно.

Но некоторые непонятки остались.

- Зачем же тогда туристы отмечаются на каждой заставе (судя по отчетам)? Зачем им предписывают строгий план-график прохождения (по дням)?
 
- Если собираюсь на Щуках, например, от Печенги до Полярного, то могу так и написать, что судно не подлежит регистрации, буду двигаться вдоль бережка с прогулкой по островам. И они меня так вот просто выпустят в море?

Видимо дальше надо действовать методом живого эксперимента?

И маленькое дополнение: твоя точка зрения абсолютно справедлива при условии, что погранцы спокойно несут свою службу где нить сильно в отдалении, и про туристов помнить не желают.
С иной ситуацией можно столкнуться в местах где либо водоплавающие туристы не редкость, или погранцы чем то вздрючены ( учения, приезд начальства и т п)
Тогда погранцы могут прочитать таки закон, и начать действовать по нему, а там ничего хорошего для байдарочников не написано.  И левый судовой не пройдёт (а ещё и привлечь за это могут), и номера сразу понадобятся и круг черно-белый диаметром в метр никто не отменял и средства связи и т д.
Короче как повезёт.

++Потому что погранцов номера волновать не должны - не их это юрисдикция)...Туристу, проезжающему погранзону на машине нужен только пропуск.++
но Вы же не турист на пару-тройку дней заехавший на машине с номерами от ГИБДД к теще в Териберку или Полярный;))
Увы "...есть еще какие-то законы, которые мы упускаем из виду))", Вы же сами здесь http://www.sevprostor.com/stati-o-puteshestviyah/kak-poluchit-propusk-v-pogranzonu.html  при оформлении пропуска в погранзону заявляете:
++Транспортное средство такое-то, государственный регистрационный номер, бортовой номер.++
 Так что, если по букве закона, то  Вас пограничники без наличия на байдарке номера, совпадающего с указанным в указанными в Вашей заявке и судовом билете ДОЛЖНЫ минимум тормознуть для выяснения скользких обстоятельств.
 P.S. Может ошибаюсь, но для плавния в ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ ВОДАХ, т.е. в Баренцевом, Карском, Черном (в отличии от Белого моря, которое является ВНУТРЕННИМИ ВОДАМИ)  по закону регистрации подлежат все суда не зависимо от их грузоподьемности, даже надувная лодка Нырок-1(((.

Не бывает плохой погоды-бывает плохая компания.Edited by Starley on 12/10/09 09:44 PM.

Edited by Starley on 12/10/09 10:34 PM.

++А вообще, приехали вы в поранзону к теще на два дня, или для того, чтобы пройтись по морю на байдарке - для оформления пропусков это особого значения не имеет.++
Спасибо, я  в курсе, регистрировался у погранцов и в прошлом году (поход по Баренцеву морю),  и в этом (ходили по Пистайоки).
++Не надо бояться пораничников - они не страшные))++
Совершенно согласен, разрешения получили без проблем, хотя они могли послать нас с полным правом, т.к. подавали коллективную заявку на 3-4 дня позже минимального срока (30 дней). Прохождение пограничных контролей тоже проходило в доброжелательном и быстром режиме.
Отписал же из-за Вашей фразы -"Мы, например, в этом году ходили с левым судовым билетом и без номера на шкуре." Получается, что главное иметь пропуск в погранзону , а регистрация судна пограничникам пофиг, и любая липа прокатит "...потому что погранцов номера волновать не должны - не их это юрисдикция)". Ну... всякое до разу прокатывает, мы в 2008 году имели в группе два незарегистрированных моторных катамарана и без проблем, т.к. кроме тюленей не встретили ни пограничников, ни ГИМС... Правда выходили с моря не через Териберку(как собирались и где есть погранзастава и очень вероятна встреча с ГИМС), а по Вороньей вверх (использовали запасной вариант маршрута))).
++Государственной регистрации подлежат:
- самоходные суда внутреннего плавания и иные плавучие объекты вместимостью менее 80 тонн с главными двигателями мощностью менее 55 киловатт или с подвесными моторами независимо от мощности
....-- прогулочные суда пассажировместимостью не более 12 человек независимо от мощности главных двигателей и вместимости...", уже кажется не так))). Был слух;)), что избавили от регистрации моторные суда с мощностью мотора до 5 л.с. ,  не подлежащие регистрации по другому параметру.



Не бывает плохой погоды-бывает плохая компания.Edited by Starley on 13/10/09 01:13 AM.

Edited by Starley on 13/10/09 01:26 AM.

> "кроме ... надувных безмоторных судов - менее 225 кг ...

Щука как раз относются в эту категорию "кроме". Т.е. по закону вроде бы нам никакие регистрации не нужны, а значит не нужны номера, журналы, круги, ...

Но любой человек с ружьем может потребовать все что угодно. Год назад в январе, когда мы шли на лыжах по льду Рыбинского водохранилища примерно в километре от остррова - заповедника, к нам подлетели на воздушной подушке какие-то инспекторы и вкатили штраф. Можно было говорить о законе, можно ругаться. Но альтернативой была борьба, вызов милиции и пр.

Поэтому всегда интересна не только теория, но и практика - повадки чиновников того или иного региона

Спасибо за ссылку. Действительно, только от аттестации(((.  С другой стороны ... с паршивой овцы... ))) ... тем более (ИМХО) аттестоваться гораздо дольше и сложнее, чем зарегистрировать. Мне все равно прийдется регистрировать катамаран (трудно доказать, что грузоподьемность  6.5 метровой кати меньше 225 кг, особенно когда на ней сидят 6-7 человек и плюс с полтонны шмотья)))), но хоть теперь можно на законном основании повесить Тохатсу-3.5 не потратив время и / или деньги на учебу и сдачу экзамена.

Не бывает плохой погоды-бывает плохая компания.

"Но любой человек с ружьем может потребовать все что угодно."

От самодурства не всегда можно уберечься. У нас всегда все обходилось, но кто знает, всякое может быть. Мы просто ходим в малонаселенных местах, поэтому и пограничники там туристами не пуганые)))

"Поэтому всегда интересна не только теория, но и практика - повадки чиновников того или иного региона"

В восточной части Баренцева моря с погранцами все спокойно. Начальник погранзаставы Варандея сначала сделал очень строгое лицо, но увидев пропуск и паспорта даже расстерялся, так как не привык, что у туристов могут быть какие-то пропуска)) Потом он начал нам расказывать всякие местные байки, после чего даже прогулялся с нами, от нечего делать))

------
Как говорил один мой знакомый, покойник, - "Я слишком много знал!". (с)

++Т.е. регистрируются суда в зависимости от их вместимости и наличия мотора, а не от места плаванья и территориальности вод.++
Увы, так хотелось бы, что бы Вы были правы, но... вотссс:
++"О пограничном режиме и пограничной зоне на территории Мурманской области"
Приложение от 29.10.2003 Мурманск  291-ПП
VII. ПРАВИЛА УЧЕТА, СОДЕРЖАНИЯ И ИСПОЛЬЗОВАНИЯ РОССИЙСКИХ МАЛОМЕРНЫХ СУДОВ И СРЕДСТВ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ ПО ЛЬДУ

...7.1. К маломерным самоходным и несамоходным (надводным и подводным) судам (средствам) и средствам передвижения по льду относятся:

- рыболовные, охотничьи, научно-исследовательские, спортивные, прогулочные, самоходные и несамоходные (надводные и подводные) суда (средства), подлежащие регистрации, учету и техническому освидетельствованию в Государственной инспекции по маломерным судам Мурманской области (далее - ГИМС Мурманской области) в соответствии с возложенными на них задачами;

- средства передвижения по льду (аэросани, буера, мотосани и т. п.);

- средства передвижения под водой (акваланги, буксирующие устройства и т. п.).

В пограничной зоне маломерные суда и средства передвижения по льду, принадлежащие предприятиям, организациям и гражданам, помимо регистрации в ГИМС Мурманской области должны быть также зарегистрированы в ближайшем подразделении пограничных органов и пограничных войск, о чем в судовых билетах их владельцев ставится специальный штамп.

7.2. Маломерные суда и средства передвижения по льду, с которыми граждане прибывают в пограничную зону, должны быть поставлены их владельцами на временный учет в ближайшем подразделении пограничных органов и пограничных войск.

Вновь построенные или приобретенные маломерные суда и средства в пограничной зоне могут спускаться на воду и эксплуатироваться только после их регистрации в установленном порядке.

Бесхозные суда (не имеющие регистрационных номеров, хранящиеся в неустановленных для этого местах), обнаруженные на берегу или в российской части вод пограничных рек, озер и иных водоемов, во внутренних морских водах и территориальном море Баренцева и Белого морей, а также на реках, озерах и иных водоемах, имеющих выход к Государственной границе Российской Федерации на территории Мурманской области, подлежат изъятию и сдаче под охрану в определенные для этого места. Пункты сбора и лица, ответственные за хранение бесхозных судов, определяются решениями глав местных администраций муниципальных образований...

Не бывает плохой погоды-бывает плохая компания.

ИМХО, это все местное творчество, пару лет назад я скачал из инета документ, где указывалось, что в погранзоне подлежат регистрации ВСЕ СУДА (и не подлежащие регистрации в ГИМС) причем в 3-хдневный срок со дня покупки!!! Сейчас его отыскать не смог, может отменили или переписали))).
Если прочитать и соблюдать весь сей опус, то реально  плавать там невозможно:
"..7.9. При плавании в прибрежной полосе Баренцева моря надувные суда с подвесными моторами мощностью менее 50 л. с. не должны удаляться от берега более чем на 100 метров, а безмоторные надувные суда - более чем на 50 метров..."
Ну, суровость российских законов(добавлю - их многочисленность и запутанность), как всегда, компенсируется необязательностью исполнения.

Не бывает плохой погоды-бывает плохая компания.

Edited by Starley on 13/10/09 12:28 PM.

Регистрация и ежегодный техосмотр требуется для любого моторного судна , вне зависимости от грузоподъёмности , мощности мотора итд . Вот от необходимости получать права при мощности мотора ниже 5 лс судоводителей освободили . А слыхом не слыхивали - это он врёт . Как выразился другой гимсюк они ждут разъяснений как новую поправку употреблять .

Не все бумеранги возвращаются . Некоторые выбирают свободу .