Страницы: 1
RSS
Проводка ката вверх по течению?
 
Есть глупый вопрос, подскажите опытные.
Проводка гружёного ката вверх по течению "корабликом" - миф или реальность?

Пытались в этом году например подняться по Каре немного ниже первого каньона. Кат длиной 4,5 и шириной 1,8м, обычный, груз - всё на две недели на троих. Верёвки как полагается две, привязаны к носу и корме одного баллона, угол меняется в зависимости от струи. Течение нормальное, плюс дождевой паводок, где-то +полметра.

В общем когда идёшь по пляжикам-уловам - запариваешься, но можно одному в болотниках тащить.
Когда начинается метровый обрывчик с торчащими кустами - только вдвоём, второй отпихивает кат от берега веслом, запариваешься уже нормально, да и скорость не ах - привязан к береговой линии. Товарищ сыронизировал: "Началась так называемая экономия сил" :)

Простая истина что по большой воде вышеозначенное занятие сложновыполнимо известна, но всё же - как-то не укоренилась у нас гипотеза что это вообще возможно/разумно. Переправляться через струячащую 80м шириной речку на более в этом месте удобный для проводки берег тоже ну очень не хотелось.

Словом, пешком по вездеходкам/воргам/оленьим тропам как-то проще выходит, да и привычнее, разве что "40кг ущерба" немного тянут к земле.

Или мы что-то делаем не так - в плане выбора судна, техники проводки, (не)равномерной загрузки гондол, отсутствия дополнительных запчастей?

А приори благодарен и всё такое.

слава всем нам!

Edited by bjegg on 16/07/10 06:39 PM.

 
Re: Проводка ката вверх по течению?

Отвечу.
Сам таскаю так регулярно. Главное условие - наличие берега, но это и для лодок необходимое условие.
У меня все-таки катамаранчик узкий и несколько больше на лодку похож. Кораблик естественно чисто условный, угол значительно больше. Таскаем по-одному, длинной единой веревкой, которой и регулируется угол атаки. Второй персонаж гуляет-отдыхает-ловит рыбу. Потом меняемся.При этом иногда получается, что "отдыхающий" хоть и топает на равне со вторым, но по скорости отстает, особо если берег удобный.  Максимум поднимались в день наверное километров 15-18 (может и больше но врятли). Если сравнивать с пешкой по дороге (если она имеется кстати, что не всегда бывает) минусы вижу следующие:
1. Во-первых, зависит от того, сколько надо подняться, если километров 15 - 20 -ть и река более менее бурная (не несёт, а именно бурная, т.е. надо упираться  и камешки имеются и мешаются регулярно), то конечно практичней собраться и протопать пешком, а вот если это километров 100, т.е. по времени, ну, неделя а поход на 3-4 (т.е. веса не мало), то практичней конечно на бечеве.

Во-вторых: пусть на бечеве и медленней (что не факт, мы волоки обычно в два раза делаем), но зато такая длинная пешка достанет быстро, т.е. это "тупо топать и ничего кроме дороги в глазах" никакого эстетического удовольствия от окружающей реальности. А на бечеве - ну... красиво все вокруг, хорошо... реку можно посмотреть и окружающее. Такой подъем легче и приятней. Опять же рыбка ловится, грибки какие-никакие, но собираются.

Однажды на Урале поднимались параллельно с ребятами, трое их было с нормальным большим катом. Так они шли чуть ли не быстрее нас (там один оч быстрый товарищ был), хоть кат и массивней был, если текучки не было, сажали "мальчика" и он рулил катом, но тащили тогда вдвоем. Да, вот еще нюанс, желательно для себя подобрать удобную длину веревки. Чем она длинней, тем легче тащить, но при этом если река небольшая или надо обплывать препятствия, ее по-ходу укорачиваешь по месту и она путается в узлы.
Вобщем много нюансов, но в длинные автономы, конечно бечева, имхо, предпочтительней.

>>Когда начинается метровый обрывчик с торчащими кустами - только вдвоём, второй отпихивает кат от берега веслом,

Это странно, мы умудрялись даже по более высоким берегам, не оч конечно но все же

>>Переправляться через струячащую 80м шириной речку на более в этом месте удобный для проводки берег тоже ну очень не хотелось.

Согласен, лень. Надо тянуть кат, влезать-усаживаться и фигачить через реку, при этом обидно што оно тя еще и назад оттаскивает, но тут ничего не поделать, удобный берег - залог успеха

>>Словом, пешком по вездеходкам/воргам/оленьим тропам как-то проще выходит, да и привычнее, разве что "40кг ущерба" немного тянут к земле.

по мне 40 кг - это уже предел, переход могу себе позволить, а вот просто, вдоль реки - здоровье дороже, не спортсмен, да и не к чему напрягаться так.

>>Или мы что-то делаю не так - в плане выбора судна, техники проводки, (не)равномерной загрузки гондол, отсутствия дополнительных запчастей?

Наверно все так, просто не привычно, Мне первый раз за тайменями тож сложно было угнаться, а потом покатило.

Да, кстати, некоторые из весла нечто подобное килю делают, тогда оно более устойчивое в потоке выходит. Но кат поднимать, естественно, это не байдарку.


___________
Элвис Жив
 
Re: Проводка ката вверх по течению?

А подъем ката по реке с помощью дрына не пробовали? Сами практикуем более 20 лет. Один тянет за веревку (метров 30), закрепленной треугольником за центр передней поперечине. Второй с 4(можно длинней)  метровым дрыном, закрепленным, либо за центр передней поперечины (не жестко), чтобы можно оперативно поменять сторону, либо за крестовину крайней продолины и передней поперечины. (вариантов крепления куча) - отталкивает кат от берега, обводит камни. При хорошем бечевнике подниматься можно 4-5 км в час не напрягаясь. На мощных шиверах и порогах чуть сложнее, чуть медленнее и понадобиться помощь третьего. А на худой конец не долго и обнести.

 
Re: Проводка ката вверх по течению?

+++Словом, пешком по вездеходкам/воргам/оленьим тропам как-то проще выходит, да и привычнее, разве что "40кг ущерба" немного тянут к земле. ++++
Я бы такой метод не рекомендовал, ибо за этот "ущерб" потом больной спиной расплачиватся придется. Проводкой пусть хоть и медленней, но зато легче и спокойней. (тут уже предлагали подъем дрыном)
Не вижу причины истязать себя, ведь не на войне всё таки. От имени большинства водников скажу - они такой "отдых"  (с 40 кг.на спине) не поддержать. Ну если Вам нравится - ничего против не имею, ходите себе на здоровье.

 
Re: Проводка ката вверх по течению?

Мы очень часто поднимаемся на катах вверх. Причем, на четверках. Мое мнение: "кораблик" для тяжелого ката непригоден. На течении даже при небольших углах атаки сопротивление потока становится непреодолимой силой. А теперь я процитирую послесловие к своему дневнику пятилетней давности.

О технике подъема на катамаране. Метод "чалки с дрыном".
Для кого подобная техника не является откровением, прошу извинения за банальность. Лично я подсмотрел ее на стрелке Хараматлоу с Макар-Рузем, после чего включил в свой арсенал. К передним углам рамы ката привязываются два леера, которые на расстоянии 1м привязываются к "чалке". Образуется равносторонний треугольник, где стороны - передняя поперечина рамы и два леера. Длина чалки - 15-20м. На конец чалки рекомендую привязать полуметровую палку. Веревка пропускается подмышку, палка удерживается вертикально той же рукой. При этом точка приложения силы упирающегося катамарана приходится на плечо. Плечом тянуть легче, чем рукой.
Вторым элементом метода является управляющий "дрын". Он представляет собой шест (длиной около 4м), прочный, прямой, гладко оструганный, привязанный гибко на 5-10см веревке к середине передней поперечины рамы. Участников двое. Один, что на чалке, идет по берегу (или руслу), обеспечивая поступательное движение. Задача второго, на дрыне, - управление, т.е. предотвращение контактов ката с берегом, камнями, отмелями. Второй также управляет тянущим тремя криками - "Медленнее!", "Стой!" и "Go!" Полезно, когда в середине дня партнеры меняются ролями. Расширяется кругозор.

Это метод позволяет подниматься в день на 10 км (6 часов работы) без рванья жил. Рекомендую.



 
Re: Проводка ката вверх по течению?

>>Один тянет за веревку (метров 30), закрепленной треугольником за центр передней поперечине. Второй с 4(можно длинней) метровым дрыном, закрепленным, либо за центр передней поперечины (не жестко), чтобы можно оперативно поменять сторону, либо за крестовину крайней продолины и передней поперечины. (вариантов крепления куча) - отталкивает кат от берега, обводит камни. При хорошем бечевнике подниматься можно 4-5 км в час не напрягаясь. На мощных шиверах и порогах чуть сложнее, чуть медленнее и понадобиться помощь третьего.

Именно так и ходили на Кольском и Приполярном Урале. Очень удобно и несложно.  Кат был дополнительно оборудован распашными вёслами, и на плёсах со слабой текухой ещё проще было грести.


 
Re: Проводка ката вверх по течению?

В строгом смысле кат не таскал, но связанные катамараном две Щуки - неоднократно
Тыц
Возможно, вариант с дрыном будет и попроще, но он таки требует постоянного участия двух человек. Если приделать шверц, на большинстве участков можно вести корабликом в одиночку.

 
Re: Проводка ката вверх по течению?

++Если приделать шверц, на большинстве участков можно вести корабликом в одиночку.++

Пробовали, знаем. Получится следующее: на сильной сруе тяжелый кат поставит поперек течения. А потом тянущего сбросит в реку. Или он бросит веревку и козликом помчится по берегу, глядя печальными глазами вслед уплывающему суденышку. Участие двоих обязательно. Управляющий дрыном ориентирует баллоны катамарана параллельно течению, страхует от уплывания и обводит препятствия. Тянущий бечеву этим не заморачивается. Разумеется, это справедливо для тяжелого, 4-х местного ката. Легкую двойку, допускаю, можно тянуть в одиночку.


 
Re: Проводка ката вверх по течению?

>Получится следующее: на сильной сруе тяжелый кат поставит поперек течения

Я стесняюсь спросить, сильная струя - это сколько? Спорить не буду, повторю, что именно катамаран не таскал. А вот связанные бортами две Щуки (мне почему-то кажется, что у них сопротивление всяко не меньше, чем у ката) - не припомню случая, чтобы ставило поперек. Притапливало при затаскивании на слив - было. Ставить надо шверц правильно, не усердствовать с его площадью и вовремя рулить бечевой. Ну и само собой, на сильной струе в одиночку не выеживаться, когда приспичит - просто хватать за ручки и всем кагалом тупо волочь "под уздцы". На вкус на цвет товарища нет, но чисто мое мнение, что возможность вести судно в одиночку большую часть участка, а всем остальным просто гулять - стоит некоторых небольших минусов. Опять же ломать не строить, убрать шверц и взять дрын - пять секунд времени.

 
Re: Проводка ката вверх по течению?

++убрать шверц и взять дрын - пять секунд времени.++

Ну, или так...


 
Re: Проводка ката вверх по течению?

Всем большое спасибо, инфу усвоил.
В общем всё возможно, особенно в межень, выбирая берег и не спеша, надо попробовать.

Насчёт дрына - sergunt, премного благодарен за подробное описание, опробируем как попадём на речку где растёт что-нибудь достаточной высоты ;) Действительно, в одиночку на нормальной струе тащить гружёную четвёрку - сурово.
Эх, была бы на Каре такая халява... :)

Насчёт "От имени большинства водников скажу - они такой "отдых" (с 40 кг.на спине) не поддержать." - полюбопытствуйте насчёт походиков по Путоранам, как там ходят например от Ламы до Б.Хонна-Макита :) Это просто разные вещи.

слава всем нам!
 
Re: Проводка ката вверх по течению?

>Эх, была бы на Каре такая халява... :)

:))
Да, обожаю хороший бечевник. Это, кстати, Б.Хадата. Среднее падение - около 3.4 м/км. Куча километровых участков с падением 5-6. Для сравнения, на Каре от устья Буршора до стрелки Б. и М.Кар - в среднем примерно 2.4, от стрелки до Мядыяхи - примерно 2.9 :)) Ну, само собой, паводок вносит в этот процесс оживление на любой речке :))

 
Re: Проводка ката вверх по течению?

Никогда не бичевали груженый кат против течения. если это только не пару километров. На любые расстояния (70-90км в нашем случае) тащим все в рюкзаках. Эффективность передвижения возрастает пропорционально усталости. Рюсзак до 38-40 кг проносится за день очень тяжелого хода по каменным оползням и ущельям на расстояние в 12-15км и крепкий сон вам гарнтирован. Планируя такой марщрут необходимо расчитывать груз время и силы парней.

У земли есть край. И я там был.
"Петли дверные одним скрипят другим поют..."
 
Re: Проводка ката вверх по течению?

Да у нас тоже в общем нет проблем протащить за неделю всё на себе но хочется опробировать более разумный вариант, подобрав место и время.

Насчёт "по каменным оползням и ущельям" - это уже совсем хардкор :)

слава всем нам!
 
Re: Проводка ката вверх по течению?

Есть маленький нюанс. Если эти 70-90 км рассматриваются как _подход_ к (в остальном) чисто сплавному маршруту - это одно. Если это полноценная часть комбинированного (пеше-водного) - какой смысл убиваться и не видеть ничего кроме ботинок. На водоразделе хватит места потренироваться в перетаскивании тяжестей. Понятное дело, что можно найти речку, по которой "бечева" будет тяжелее пешки, ну дак это как говорится, дурное дело не хитрое :)). И вообще пусть расцветают сто цветов, как кому нравится - пусть так и ползет.

 
Re: Проводка ката вверх по течению?

= И вообще пусть расцветают сто цветов, как кому нравится - пусть так и ползет.=
И я про то же. Наша правда в том, чтобы не тратить дорогое время пребывания в Сибири на нудное бурлачество. Вот к примеру р. Кочумдэк что в нижнем течении П.Тунгуски. Вверх подъем невозможен из за нагромаждения битых скал в каньоне где река прорезает плато. Это 80 % всего "волока" на водораздел Бахтой и Таймурой. Сначало тоже пытались но быстро поняли идиотизм положения и разобрали снасти по рюкзакам. На четверых Рафтмастер расходится по 4 кг.Стоит ли ныть о больных плечах когда на слав вниз останется вдвое больше времени чем если все толкать вверх.

У земли есть край. И я там был.
"Петли дверные одним скрипят другим поют..."
Страницы: 1
Добавить публикацию