Форум

Тут некоторая ошибка термилогии. Килевой опыт "нарабатывается" в порогах 5-6 к.с. (ну чуть чуть и в 4 к.с.), когда происходит киль во время нормального прохождения. Остальное только тренировки и развлечение, а не нарабатывание опыта. Но, и они несут некоторую небольшую пользу..

Face: Дык если Вы уже на Риони - Цхенис-Цкали собираетесь, то Вы и сами большинству здесь тусующихся лекцию на тему своего вопроса прочитать сможете

А хорошая идея! Начните писать в виде дискуссии на форуме, совместными усилиями и напишется. Но только страховку стоит обсуждать отдельно, и для начала собрать, то что уже обсуждалось неоднократно. А тренировка "килярия" отдельно.


Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"

- Я вот баюс, что мое поведение при самосплаве будет отличаться от поведения атлета

А мое будет похоже на поведение бегемота?

Вспомнилась кстати тренировка самосплава в группе Антон Черемухина на Шавле в пороге Неустроева 5.к.с. http://my.mail.ru/inbox/ponomaryov/video/2252/2997.html начиная с 06:56. Вот мне кажется, что не очень правильно самосплав в порогах 5 к.с. тренировать.

"11 августа. Следующим развлечением был самосплав: прыгали в порог на спасах: Саня, Я и Ваня. Страховали двумя морковками. Ваню пытались поймать на кат для тренировки, но не рассчитали, рано вышли на струю. Ваню тормознуло на последнем валу, и до рамы ката он не дотянулся сантиметров двадцать. Началась шивера, его снова притормозило, и он вылез на отмель посреди реки. Нас понесло дальше, и мы зачалились в улово у стоянки. Ваню переправили на свой берег с помощью морковки" (см. Дневник Антона Черемухина "Шавла")

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"

Там четко написано река Шавла порог Неустроева 5 к.с. Чего не понятно?

В порог ребята прыгают ниже основных сливов. Я бы тренировать самосплав на "настоящем" пороге 5 кс поостерегся.

Вопрос к общественности, а чего сейчас в Лосево происходит? Стройка всё покрыла медным тазом? Стройка вроде давно уже. Или как?
Вроде слышал что стоять не где. А кат пронести снизу вверх есть где? Или тоже всё перекрыто?
И к какому берегу плыть по собачьи?

Раньше там народ активно на катамаранах тренировался.

По п.2) - Уксунйоки, Ю.Шуя, оба в Южной Карелии. На июньские праздники воды будет как раз для тренировок начального уровня. Правда и народа будет много.

В общем, затея представляется мне чрезвычайно опасной и малоосмысленной. Если бочка настолько мощная, что не отпускает на спасжилете - скорее всего лучше от нее держаться подальше.

Согласен. Либо бочка не держит (проносная) и хорошо страхуемая, а тогда ощущения не сильно будут отличаться от нормальных валов, либо бочка держащая, тогда как не страхуй, опасность есть. Страховка никогда не дает 100%.

Вот и приходим к тезису, что килевой опыт может быть только в реальных прохождениях 5-6 к.с. Все остальные тренировки, что на гладкой воде, что в порогах 4 к.с. это игры или тренировки для начинающих. Ну так, чтобы не сильно боялись, что они будут делать во время киля.

Наилучшее, что я практиковал, это внезапно кильнуть в Лосево на двоечке. Выходишь с девушкой к бочечке как бы покататься, и раз веселко под слив. И полетела девушка по большой дуге, даже не поняв что случилось. Но, вот все остальные кто на берегу будут, заметят и приготовятся. Уже не так эффективно.

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"

Вот и приходим к тезису, что килевой опыт может быть только в реальных прохождениях 5-6 к.с.
= = = = = = = = = = = = = = = =
Ты прав, изверг.
Только чета я нифига не заметил, что остальные "опытные" типа  "старика" и его команды, тебе известные (не называю имен для политкорректности, а кто знает, молодец), умеют такое страховать. Два раза у меня было "спасайся кто может" самостоятельно, причем один из них на секундочку, между Кишами, а третий ловили штатные страховщики, поскоку это были всесоюзные соревы, сквозь которые мы проходили  чиста случайна. В Топорах. Я не представляю даже, а как оно на протяженных порогах происходит, но по паре виденных  фильмов думаю...
... что НИКАК

Не люблю катамараны на 5 и больше КС. Не люблю.

***
- Ваш ребенок орет! Чего он хочет?
- Да орать он хочет!

> причем один из них на секундочку, между Кишами

А как правильно страховать между Кишами?

> вот такое вот заповедное местечко
надеюсь, вас не смущает что это Штаты?

> хорошо страхуемую бочку я для себя понимаю такое место, может конечно не прав.
не вижу ничего хорошего.
Как та дура не утонула нам нахрен на этой веревке, брошенной другим полудурком - не знаю, видимо, у нее жабры. Вы тоже так хотите?

Кстати, один из моих "так называемых друзей" развлекается с лох...клиентами школы в поездках, заставляя их кидаться морковкой примерно на такое же расстояние (просто в лежащую на поляне герму). Попавшему десять раз подряд все равно с какой попытки- ящик пива. Надо заметить, что зарплата разв...инструктора не настолько велика, чтобы ящик пива по норвежским ценам был безобиден. А там в общем-то люди, чему-то учившиеся, лучшие недоучки олдскульных турклубов и т п.

Так вот, легенда гласит, что вожделенный ящик таки кто-то однажды выиграл. Ага, один раз за _пять_ лет, которые проводится этот атракцион.
Это к вопросу о том, сколько у вас шансов так неудачно попасть морковкой.

Второй падун Уксуна в этом смысле выглядит даже менее уныло - там, хотя бы, есть возможность положить морковку точно в руки, не будучи супербаскетболистом, и есть куда за нее тащить. Проблема только в одном- над пеной могут оказаться (и окажутся с максимальной вероятностью в момент прилета морквы) не руки, а ноги.



P.S. и чтоб два раза не вставать для Эммы, полагаю, это тоже та же что и местная: это типичнейший продолбанный буф. Гребок сделан аж за полтора МЕТРА от нужного места. С обсера, разумеется.   Это и на длинной лодке закончилось бы вряд ли хорошо. Толкаться надо было об край плиты, а не перед плитой (вот там где она погладила воздух левой лопастью, еще можно, хотя я предпочел бы справа) Если бы она не делала этого бестолкового гребка, а просто ждала бы, когда можно будет воткнуть лопатку под слив - у нее было бы гораздо больше шансов. Один хрен это игровое говно не разгоняется и вперед не едет, поэтому заранее разгонять его бесполезно. Даже очень слабенького гребка в нужный момент хватило бы с запасом - потому что он был бы об камень, не об воду, и там справа противотока - полтора сантимера.

Короче, типичный девачкавый сплав - сперва мы не гребем, пока можно, потом шкрябаем об плиту, потому что боимся что нас развернет, и пока с этим возимся - прощелкиваем момент толчка. Ну и до кучи - плаваем на говнолодке, при том что не умеем ни грести, ни родеить.

В ответ на:

---

А как правильно страховать между Кишами?

---

Подождать, пока страдалец проплывёт вторые и там спокойно подобрать. Сам заплыв снимать на фото-видео.
По крайней мере это касается нынешней конфигурации Кишей. А если вдруг там вода как 4 мая прошлого года, то вообще не надо их ходить, лучше спокойно комфортненько Топоры попрыгать, а на Киши через день-другой вернуться.


____________________________________
No brain no fear

Когда я говорил про "хорошо страхуемую" - я говорил про то, что вроде как вариантов
страховки много (не то что в видео творится, хотя и в видео использование, псевдо живца).

1) На камни слева и справа от бочки легко доставить страхующих (для к2)
2) Возможна "натяжка" треугольника (одна точка на дальнем камне по струе + 2 по бокам на камнях) -
получается "надежное" (много попыток (достаточно быстро) доставить атлету в руки веревку (моркву))
3) Расстояния везде не то чтобы большие (возможны варианты в треугольнике на боковых камнях страхующие превращаются в живцов при не должной реакции атлета)

То что сама идея стремная - трениться в заварной бочке - я понимаю, то что нет 100 процентной надеги на страховку в
таком мероприятии тоже вроде как понятно, но че делать когда уже приплыл туда без нифига - сильно непонятно.

Все что я тут написал безусловно с моей стороны теория, против практики - ниочем, но тем не менее ))

> Лёш, во втором Падуне довольно забавная динамика, там бочка держит только судно
видели мы эту динамику, зеленую такую.

вон тот чувак передает из под воды пламенный привет (и да, это все еще зона противотока).
К сожалению, у меня не получился кадр с его тапочками, призывно торчащими из пены.

Отпускало далеко не с первого оборота, в маленьком спасжилете. И это низкая вода. Ну его нафиг, лезть в такое нарочно.

> Ну дык я ж говорю - самосплавом
ну вот у этого клиента на второй фотке - уже самосплав. Где-то под пеной. И кувыркался он там вместе с лодкой оборотов этак несколько (лодка, правда, оставалась еще на следующие полсотни).  Стабильненько - три попытки подряд.

Причем я вот как-то сомневаюсь, что если в такой экземпляр попасть морковкой, он вообще это заметит, если только вокруг шеи не обмотается.

А некое чудо в спасжилете "надувной холодильник" оттуда же извлекли уже не вполне умеющее дышать.