Страницы: 1
RSS
Кожим
 
Вернулись с Приполярного со сплава Кожим-Косью, прошли с верховьев Кожима до Косью (203 км), стартовали с Селэмъю, хотели выше, но воды не было. Вода очень низкая в этом году, весь июль стояла жара, пожары - горел лес, местные сказали в районе Лемвы, над горами постоянно висел смог от пожаров. В верховьях Кожима прекрасно, красота и никого нет, а как только дошли до стрелки Балбанъю, народ просто повалил с Балбанъю, группа за группой, много коммерческих идут от Санавожа до Орлиной, в общем дальше до моста просто проходной двор. Были на Кожиме в общей сложности три раза до этого, но такого еще не видели. Теперь про нацпарк. Пост парка, который к 40 км от Инты убрали, как сказали сами парковые для сокращения расходов, поэтому заезд в парк из Инты теперь свободный, но… Сменилось руководство парка (интинское). С прошлого года парк начал делать «оборудованные стоянки» (они и до этого были, но не так много и не в таком виде) – эти стоянки представляют собой железный навес, туалетную кабину и бочку мусорную (не везде). Все это сделано не то что некрасиво, а просто уродливо. Эти навесы раскидали по реке где попало, на многих таких «оборудованных стоянках» стоять просто невозможно, на некоторых кучи мусора, который оставили сами работники парка строя эти навесы и разломав старые деревянные навесы, и все так и побросали, некоторые навесы сделаны в таких местах, что даже поставить палатку негде. В общем изуродовали реку такими стоянками. Большинство групп, которых мы встретили на этих стоянках не вставали. Рыбу ловить на Кожиме в этом году туристам не дают, постоянно рейды нацпарка под руководством Киселева С. и под охраной полиции с автоматами. Киселев зверствует на реке, выписывает штрафы за стоянку вне этих «оборудованных стоянок» (2000р.), отнимает снасти. Отношение к туристом наблюдали порой просто хамское с их стороны. За один только рейд во время нашего сплава он составил около 20 протоколов на туристов. Он же кстати и является идеологом этих уродливых «оборудованных стоянок». Раньше сколько сталкивались и общались с инспекторами парка туристов они не трогали, всегда давали ловить рыбу на еду, если не наглеешь, гоняли только местных, которые ловили рыбу на продажу бочками. В этом году многие из инспекторов не стали работать при новом руководстве и таких порядках и ушли. Если раньше парк просто брал поборы за пребывание (путевка), то теперь решили ошкуривать туристов по полной. Кстати парадокс - штраф за отсутствие путевки - 1000р., а сама путевка в парк на группу на две недели вышла около 10000р. При таких порядках на Кожим и вообще в нацпарк мы уже не пойдем больше.

 
Re: Кожим

Кстати парадокс - штраф за отсутствие путевки - 1000р., а сама путевка в парк на группу на две недели вышла около 10000р



Так вроде ж приняли - что посещение парка бесплатное.. :((

_________________Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке
 
Re: Кожим

Раньше мы ездили в парк и платили за посещение. Но не знали что плата за посещение отменена еще с прошлого года. В конторе парка в Инте нам этого не сказали, более того сказали что плата за посещение обязательна. По сути дела на вынудили заплатить.
---------------------------------------------------------
Насколько мне известно.. непредоставление информации в полном объёме, либо искажение её (сокрытие части информации).. равно как и предоставление неверной информации в корыстных целях - тоже является нарушением закона.
Вы вправе подать на них в суд и у вас есть шансы выиграть дело и не только вернуть деньги. но и получить компенсацию за моральный ущерб. Тут только адвокат нужен знающий.


 
Re: Кожим

Но работники интинского филиала про это знать не хотят.
-------------------------------------------
У работников Интинского филиала, видимо... другое мнение на этот счет. И распоряжении дерекции парка в Вуктыле им не указ:)
Ну что-ж, есть прецендент для судебного разбирательства.

 
Re: Кожим

++++++  парадокс - штраф за отсутствие путевки - 1000р., а сама путевка в парк на группу на две недели вышла около 10000р

С возвратом. ;-)
Про штраф - там 1000 руб с тела в день? Нет? Не узнавали?

 
Re: Кожим

Это тот Киселев, что забросками раньше занимался? А откуда начинаются эти уродливые стоянки, в верховьях хоть нету их?

=Дождя хватит на всех=
 
Re: Кожим

1000р. с группы вроде, но точно не скажу не уточнил, возможно так же как за стоянку вне киселевского навеса 2000р. с группы с нас взяли. Хотя им ничего не мешает на следующий день еще протокол выписать. Да это тот Киселев С. Их навесов в верховьях Кожима нет, поэтому я и написал что там красота и тишина. Эти уродливые навесы идут с Балбанъю и до ж/д, но видимо еще не везде успели их раскидать, на стоянке перед Сывъю стоит еще старый деревянный навес.

 
Re: Кожим

Рыбу ловить на Кожиме в этом году туристам не дают, постоянно рейды нацпарка под руководством Киселева С. и под охраной полиции с автоматами. Киселев зверствует на реке, выписывает штрафы за стоянку вне этих «оборудованных стоянок» (2000р.), отнимает снасти. Отношение к туристом наблюдали порой просто хамское с их стороны. За один только рейд во время нашего сплава он составил около 20 протоколов на туристов.
--------------------------------------------------
Не нытьём.... так катаньем. Это всё из-за меня:)  Угрозы Шубнициной начинают сбываться :))
Программа террора против туристов в действии:))) Перечитайте внимательно ещё раз этот топик, особенно последние страницы, и поймёте.

 
Re: Кожим

Кстати парадокс - штраф за отсутствие путевки - 1000р., а сама путевка в парк на группу на две недели вышла около 10000р
-----------------------------------------
Действительно парадокс!
Когда брали у администрации Югыд-Ва путевку.. следовало бы придти к ним вот с этим распечатаным документом. Пусть бы объяснили, на основании чего они берут за путевку 10000 рублей.

Или... распоряжение прокуратуры и решение суда им не указ?

Edited by Alexandrov on 07/08/13 02:50 AM.

 
Re: Кожим

Прокуратуры и суд им не указ. По итогам общения, ведут себя нагло, чувствуют безнаказанность, в качестве аргумента полиция с автоматами.


 
Re: Кожим

А подскажите, пожалуйста-в контексте всей приведенной здесь информации-если люди при посещении парка показывают распечатанные приведенные Вами документы, а их все равно вынуждают платить-то есть силой препятствуют им в осуществлении своих намерений выполнить действия, не запрещенные действующим законодательством-то является ли это уголовным преступлением-вымогательством?
Или  это что-только самоуправство? Хотя требование платить...???
А участие в этих действиях действующих сотрудников правоохранительных органов, кт ну никак не состоят на работе в Нац.парке-это что? Т.е. кому должны подчиняться эти сотрудники-руководству Нацпарка-или они имеют какой-либо приказ от своего ведомственного начальства?
Разница по последствиям при возможном "разборе" может быть довольно-таки существенная...

С уважением...

Федор
...Всегда забывая запомнить...
Федор
...Всегда забывая запомнить...
 
Re: Кожим

А подскажите, пожалуйста-в контексте всей приведенной здесь информации-если люди при посещении парка показывают распечатанные приведенные Вами документы, а их все равно вынуждают платить-то есть силой препятствуют им в осуществлении своих намерений выполнить действия, не запрещенные действующим законодательством-то является ли это уголовным преступлением-вымогательством?
Или это что-только самоуправство? Хотя требование платить...???
----------------------------------------
Обратитесь с этим вопросом к юристу.
Есть официальный документ на сайте парка - прейскурант на услуги (на который я уже дал ссылку) Вот пусть администрация ткнет пальцем и покажет пункт в этом прейскуранте, в котором указано, что надо платить за посещение Я такого пункта там не нашел. Их платные услуги мне не нужны, а пользование стоянками бесплатное. Откуда тогда путёвка стоимостью 10000 тысяч рублей?
Создаётся впечатление.. что егеря парка не в курсе всех этих судебных решений, и настоящего прейскуранта они в глаза не видели.




 
Re: Кожим

На насчитали в конторе парка:

1  Рекреационные услуги (посещение обустроенных туристических и экскурсионных троп и маршрутов, смотровых площадок, мест отдыха, пикниковых точек):
1.2 Услуги остановочных пунктов по маршрутам Интинского района:
Большое Болбанты, Ручей Пелингичей, Грот Балбанью, у.р.Балбанью, Каменная баба, Порог «Плита», Урочище «Кресты», Верхняя Таврота, Таврота, Переправа 2, у.р.Лимбекою, «Крест» р.Лимбекою, Перекат
120 руб. с чел. в день на стоянке

2.3 Организационное обеспечение туристических групп (Печора,г.Инта)
1570 руб. группа

2.4 Услуги по информационному обеспечению и регистрации (с возложением обязанностей по регистрации в поисково-спасательной службе)
270 руб. группа

Хотя на сайте парка лежит документ:

Доводим до сведения потребителей, что на основании решения Вуктыльского городского суда от 30.05.2012 г., вступившего в законную силу 06.08.2012 г., признанно незаконным взимание платы за услуги на обустроенных рекреационных объектах (специально организованные туристические стоянки с размещением палаточного лагеря) расположенных на территории национального парка. В связи с чем, приказом директора ФГБУ «НП «Югыд ва» исключено из перечня услуг на 2012 г. взимание платы в размере 120 рублей за услуги, оказываемые на обустроенных рекреационных объектах (специально организованных туристических стоянках с размещением палаточного лагеря) расположенных на территории национального парка.

Но работники интинского филиала про это знать не хотят.



 
Re: Кожим

Менты подчиняются своему руководству, что не освобождает их от ответственности за выполнение незаконных приказов.

=Дождя хватит на всех=
 
Re: Кожим

++++++ Есть официальный документ на сайте парка - прейскурант на услуги (на который я уже дал ссылку) Вот пусть администрация ткнет пальцем и покажет пункт в этом прейскуранте, в котором указано, что надо платить за посещение Я такого пункта там не нашел.

Дык и нет там его.  Отмазка будет стандартная .... Есть постановление .... вот оно .... сайт не успели обновить ... сотрудник ответственный за то будет наказан по всей строгости.....

++++++ тогда путёвка стоимостью 10000 тысяч рублей?
Создаётся впечатление.. что егеря парка не в курсе всех этих судебных решений, и настоящего прейскуранта они в глаза не видели.

Все там все видели....  Просто город маленький, тайга большая .... пули имеют свойство прилетать .... по этому нет смелых кто возит без согласования.
Вы пришли на две недели а людям там жить. с семьями.

 
Re: Кожим

Отмазка будет стандартная .... Есть постановление .... вот оно .... сайт не успели обновить ... сотрудник ответственный за то будет наказан по всей строгости.....
------------------------------------
Вот пусть покажут его, иначе это будет... бла бла бла. Инспектора парка бланки квитанций выдают... так пусть  удосужатся и копию приказа соответствующего тоже  на руки.. Иначе это беззаконие и самруправство. Несколько жалоб от пострадавших в судебные инстанции... и думаю администрации мало не покажется.

Да и что мешает позвонить госпоже Фомичевой. пусть ответит на вопрос - берётся плата за посещение или нет?

Edited by Alexandrov on 07/08/13 11:01 PM.

 
Re: Кожим

+++++ Несколько жалоб от пострадавших в судебные инстанции... и думаю администрации мало не покажется.....

Ну давай едрен попробуем.... тогда мне нужны адреса фио паспортные данные сроки обстоятельства....... кто то готов? ээээ?

 
Re: Кожим

Ну давай едрен попробуем.... тогда мне нужны адреса фио паспортные данные сроки обстоятельства....... кто то готов? ээээ?
--------------------------------
Это должны сделать те, кто там сейчас побывали и пострадали от незаконных поборов.  Я в тот парк уже более 10 лет не хожу, и реальной обстановки там не знаю.

 
Re: Кожим

у дэк фикли тогда трыньдеть?

ЕСЛИ будет желание от группы зарядитьжалобу по итогам 2013 года - готов помочь...... нужна фактура.....

 
Re: Кожим

у дэк фикли тогда трыньдеть?
----------------------------------
Это я просто в целях информативности. Если кто недоволен и не понимает за что взяли деньги... есть варианты - пусть действуют. Я и так много наговорил уже... скоро стану у них врагом номер один:)

 
Re: Кожим

Отослал Фомичевой запрос, взимается ли плата за посещение нацпарка. Получил ответ: Нет, не взимается.

Edited by drNeubauer on 08/08/13 05:23 PM.

=Дождя хватит на всех=
 
Re: Кожим

Отослал Фомичевой запрос, взимается ли плата за посещение нацпарка. Получил ответ: Нет, не взимается.
-------------------------------------------
Осталось только уточнить у топикстартера. что-за это путёвка такая.. 1000 рублей? Мож они чё то путают.. и это сумма заброски?
А что штрафуют.. так не нарушай правила посещения.

 
Re: Кожим

Мы заплатили за "путевку" по след пунктам:
Рекреационные услуги (посещение обустроенных туристических и экскурсионных троп и маршрутов, смотровых площадок, мест отдыха, пикниковых точек):  120 руб чел/сутки

Организационное обеспечение туристических групп (Печора,г.Инта):  1570 руб. группа

Услуги по информационному обеспечению и регистрации (с возложением обязанностей по регистрации в поисково-спасательной службе):  270 руб. группа

 
Re: Кожим

Переношу из лички:


Чтото не получается добавлять сообщения в тему, пишу а их нет.
-----------------------------------------------
Пользователи имеющие менее 20 сообщений проходят предмодерацию. их сообщения не появятся пока с ними не ознакомится модератор


Вобщем мы заплатили за путевку по пунктам:
Рекреационные услуги (посещение обустроенных туристических и экскурсионных троп и маршрутов, смотровых площадок, мест отдыха, пикниковых точек): 120 руб чел сутки
---------------------------------------
Это ПРОИЗВОЛ. (Читайте в теме ниже) Вас просто развели как последних лохов. Звоните Фомичёвой (ссылка на её телефон есть в теме) и пусть она объяснит, на каком это основании была взята плата, когда русским языком везде написано (и она же подтвердила), что за  РЕКРЕАЦИОННЫЕ услуги плата НЕ ВЗЫМАЕТЬСЯ.

НА счет остального не знаю - надо вникать, разбираться.


Edited by Alexandrov on 09/08/13 02:04 AM.

 
Re: Кожим

Это ПРОИЗВОЛ. (Читайте в теме ниже) Вас просто развели как последних лохов. Звоните Фомичёвой (ссылка на её телефон есть в теме) и пусть она объяснит, на каком это основании была взята плата, когда русским языком везде написано (и она же подтвердила), что за РЕКРЕАЦИОННЫЕ услуги плата НЕ ВЗЫМАЕТЬСЯ.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Позвонил Фомичевой. Она подтвердила, что посещение парка БЕСПЛАТНОЕ. А плата берется добровольно только за пользование «обустроенными стоянками» - 120 руб чел сутки. Но стоять вне этих стоянок НЕЛЬЗЯ ТОЛЬКО ТАМ, ГДЕ ОНИ ЕСТЬ. Где таких «обустроенных стоянкок» не имеется, то стоять МОЖНО ГДЕ УГОДНО. Т.Е. платить за посещение парка не должны, но там где есть их стоянки нужно только на них стоять и за их пользование соответственно заплатить «добровольно». Директор попросила прислать скан нашего разрешения, чтобы разобраться если ли нарушение в оформлении. Отправлю посмотрим, что ответит.



 
Re: Кожим

Сообщения мои никак не хотят появлятся в теме, сколько уже написал, ни одного нет, видимо их никто не модерирует...
---------------------------------------------------------------
Модераторы тоже люди. Сезон нынче;) им тоже хочется на природе побыть.


Позвонил Фомичевой. Она подтвердила, что посещение парка БЕСПЛАТНОЕ. А плата берется добровольно только за пользование «обустроенными стоянками» - 120 руб чел сутки. Но стоять вне этих стоянок НЕЛЬЗЯ ТОЛЬКО ТАМ, ГДЕ ОНИ ЕСТЬ. Где таких «обустроенных стоянкок» не имеется в парке, то стоять МОЖНО ГДЕ УГОДНО бесплатно. Т.Е. платить за посещение парка не должны, но там где есть их стоянки нужно только на них стоять и за их пользование соответственно заплатить «добровольно». Директор попросила прислать скан нашего разрешения, чтобы разобраться если ли нарушение в оформлении. Отправлю посмотрим, что ответит.
*************************************************
Вот видите... всё прояснилось:) Надо просто не стеснятся спрашивать о своих правах.
На счет 120 рублей оплаты за оборудованые стоянки добровольно...  (как я понял) это такая своеборазна "помошь парку". Могли бы и не платить, имели полное на это право. Но если заплатили... то теперь уж возмущатся поздно. Ибо никто вас силком платить не заставлял:))

 
Re: Кожим

На счет 120 рублей оплаты за оборудованые стоянки добровольно... (как я понял) это такая своеборазна "помошь парку". Могли бы и не платить, имели полное на это право. Но если заплатили... то теперь уж возмущатся поздно. Ибо никто вас силком платить не заставлял:))
......................................................................
Раньше мы ездили в парк и платили за посещение. Но не знали что плата за посещение отменена еще с прошлого года. В конторе парка в Инте нам этого не сказали, более того сказали что плата за посещение обязательна. По сути дела на вынудили заплатить. Кроме того водитель который нас вез, сказал что если нас остановят "нацисты" и не будет путевки то ему будет "плохо" потом. Как сказал потом Киселев С. Инта город маленький...


Страницы: 1
Добавить публикацию