Страницы: 1
RSS
Кат "на коленке" из подручных материалов. Обсудим?
 
В нетерпеливом ожидании начала нового сплавного сезона общались на-днях с друзьями.
В ходе разговора возникла идея - сплавиться этим летом на судне, полностью изготовленном из подручных материалов, которые можно раздобыть непосредственно на берегу или в прибрежной населенке.
Не по бедности и не из жадности: располагаем Ватерфляем, Хатангой и катом-4 от пермского Акваспорта, не считая кучи рыбацких надувнушек.
Скорее, хочется "поиграть в Робинзонов" %))).
От первого, что приходит в голову - плота -  отказались сразу: на наших уральских речках плесы с практически стоячей водой чередуются перекатами, где воробью по колено. Для прохождения и того и другого плот, мягко говоря, не оптимальное судно ;))).
Всякие шитики и долбленки требуют для изготовления специфических ремесленных навыков и больших время- и трудозатрат.

В конечном итоге, остановились на катамаране и следующей "технологии" изготовления и сборки.
Внешняя силовая оболочка баллонов из  50кг мешков для сахара-круп-картошки из полипропиленовой рогожи.
На 1 баллон берется 5-6 мешков, у них распарывается дно, чтобы получились "трубки"-заготовки, потом все мешки сшиваются в одну длинную "трубу".
Теоретически, "для чистоты эксперимента", эти мешки можно раздобыть на овощебазе или в колхозе, у фермеров и сшить вручную у костра на берегу, но всё же мы решили заготовить их заблаговременно и сшить дома на швейной машинке, хоть это и "неспортивно" %)
Далее во всю длину трубы продергиваем параллельно две веревки для дальнейшей пришнуровки рамы.
Полипропиленовая рогожа достаточно "рыхлого" плетения, поэтому свайкой из заточенной деревяшки аккуратно раздвигаем переплетения и продергиваем веревку стежками примерно по 5см, чередующимися внутри и снаружи "трубы".
Для внутренней газодержащей оболочки используем полиэтиленовую парниковую пленку - "рукав".
Сборка баллона: скручиваем конец трубы из мешковины и перевязываем веревкой. Точно так же скручиваем и перевязываем (вдвое, с перегибом) конец полиэтиленового рукава.
Заправляем полиэтиленовый рукав в мешковину, затем примерно посередине длины баллона делаем на полиэтилене такую же "скрутку", как и вначале, но вокруг вставленной внутрь рукава 20-30 сантиметровой трубки ф15мм, например от лыжной палки. Затем к трубке подсоединяем насос-лягушку с обратным клапаном и надуваем до необходимого давления переднюю часть баллона. Потом аккуратно вынимаем трубку из скрутки, окончательно "закручиваем скрутку" и перевязываем веревочкой. Потом тем же приемом надуваем заднюю часть баллона. Таким образом, у нас в каждом баллоне получается по два независимых отсека плавучести.
Надеюсь, при тщательном выполнении скруток баллоны удержат давление на протяжении 2-3 дней, которые мы планируем на этот поход, но при необходимости остается возможность развязать оконечности и поддуть баллоны.
Вот, собственно, и всё. Для рамы вырубаются жерди и вяжутся традиционным способом - катамаран готов к отплытию :)

Коллеги, буду благодарен за ваши мнения, критику, рацпредложения и советы.
При этом прошу придерживаться "генеральной линии" идеи: все комплектующие должны иметь хотя бы теоретическую, а лучше реальную возможность быть приобретенными в непосредственной близости от реки и в достаточных количествах.
В предложенном варианте мешки приобретаются у селян, веревки и полиэтилен - в сельском магазине, жерди на раму вырубаются в прибрежном лесу.
То есть, с собой из города надо захватить только насос и металлическую трубку для надувания баллонов.
Кстати, именно исходя из требования "всё добывается на месте" мы отказались от набивания баллонов из мешковины кусками пенопласта от упаковочных ящиков, что было бы несколько проще и надежнее внутренних надувных баллонов - вряд ли селяне так часто покупают всякую бытовую технику, чтобы рассчитывать отыскать на сельской свалке-помойке достаточное количество пенопласта.

С уважением,
-------------------------------
Вячеслав aka Прохожий

Edited by UralShooter on 22/01/09 08:03 PM.

-------------------------------
Вячеслав aka Прохожий
 
Re: Кат "на коленке" из подручных материалов. Обсудим?

+++То есть: все то же самое, но внутренний полиэтиленовый мешок не надуваем, а набиваем сеном/соломой, стыренными с ближайшего стога. Сено - легкий формообразующий наполнитель, полиэтилен защищает сено от намокания. +++

Хм... Ну здесь, по крайней мере, уже чуть проще - от полиэтилена не требуется газонепроницаемости под давлением (да и даже его повреждения выше ватерлинии особо не скажутся). А колхозники по шапке за разграбление их стога не наваляют? :-) Хотя, впрочем, если договориться полюбовно за бутылку, то только рады будут, наверное...

ЗЫ: Тростник в этом смысле интересен тем, что у него полые стебли, поделенные на секции, причем наружная оболочка очень крепкая - так просто его и не разломаешь... Правда нарезать его на такую большую грузоподъемность та еще работенка :-) Хотя, смотря где... иногда по берегам его столь много бывает, что вчетвером, наверное, за день можно было бы вполне нужное количество заготовить... :-) Зато мешки не нужны - наделал небольших вязаночек, а потом из них вяжи хоть катамаран, хоть лодку.

 
Re: Кат "на коленке" из подручных материалов. Обсудим?

+++При этом прошу придерживаться "генеральной линии" идеи: все комплектующие должны иметь хотя бы теоретическую, а лучше реальную возможность быть приобретенными в непосредственной близости от реки и в достаточных количествах++++

А пара потыренных камер от задних колес трактора Беларусь не спасут "отца конструкторской мысли"?))
Еще есть предложение совсем реалистичное - по 50 пустых "полторашек" в каждую вашу трубу. Этого "добра" около нынешних поселков хоть ...чем хошь жуй.

Или вот еще проще - сначала вяжете раму ката. В роли продолин - по одной сушине, на месте гондолы, d=15-20 см. Затем револьверным барабаном обвязываете эти сушины полторашками, ряд за рядом. Обвязывать лучше порезанной на ремни камерой от машины. Всё. С собой нужно взять только топор и нож )))

Edited by Scouter on 22/01/09 08:30 PM.

Edited by Scouter on 22/01/09 08:40 PM.

_________________________
не поймите неправильно
 
Re: Кат "на коленке" из подручных материалов. Обсудим?

баллоны сдуваться будут гораздо быстрее, а при вашей технологии поддувать их будет проблематично.


я вот некода думал: существуют разнообразные строительные пенные герметики (монтажная пена, жидкий пенопласт)
какой обьём пены содержится в одном баллончике ?  яндекс сказал с одного 750мл баллона до 65 литров.

те же ваши мешки + пена+ собранный по берегу бытовой мусор (пластиковые бутылки) + можно ещё воздушных шариков и других резиновых изделий накупить.

 
Re: Кат "на коленке" из подручных материалов. Обсудим?

достаточно в яндексе набрать "плот из бутылок"

http://blogs.mail.ru/mail/papapavel/6C8B2505680A6B43.html


http://www.beglo.ru/news-625910.html      :)

Edited by white on 22/01/09 08:41 PM.

 
Re: Кат "на коленке" из подручных материалов. Обсудим?

Хм... А если пойти по пути Хейердала и связать баллоны ката (или плот, или лодку) из тростника? :-) Тогда вообще ничего кроме веревки не требуется... :-) Тростник конечно не папирус, но вообще-то тростниковые лодки известны у разных народов в разных точках мира (откуда, собственно, идея путешествия на "Ра" и возникла). М.б. и наш тростник на что-нибудь сгодится? В принципе, положительная плавучесть у него имеется...

 
Re: Кат "на коленке" из подручных материалов. Обсудим?

В порядке игры разума .
Ну начнём с того , что для дутиков из полиэтилена смертельно попадание в обтекатель песка , а при выбранном вами материале обтекателя песок там будет не редким гостем , а полноправным хозяином . Так что лучше всётаки что нибудь ненадувное - по принципу байдарки . В этой связи вспоминается статья из журнала Катера и яхты про опыт одного из КЮТ . Для изготовления катамаранов они использовали каркасные поплавки сделанные из подручных материалов . На каркас шли ветки растущих по берегам деревьев , правда ткань на шкуру они привозили с собой . Если так уж критично сделать всё из материалов приобретённых на берегу , привожу два способа изготовления водонепроницаемой ткани .
1) Между двумя слоями любой ткани из нат. волокон (хоть мешковины) прокладываем пэ плёнку и получившийся сэндвич проглаживаем утюгом с обеих сторон .
2) Уже натянутую на каркас шкуру в несколько слоёв оклеиваем скотчем . Кстати , и простой брезент/плащпалатка будут держать воду , если их прокрасить масляной краской .
Получившиеся поплавки вязались друг к другу вплотную - борт к борту . Остойчивости вполне хватало для ловли спинингом стоя .


Не все бумеранги возвращаются . Некоторые выбирают свободу .
 
Re: Кат "на коленке" из подручных материалов. Обсудим?

+++ А пара потыренных камер от задних колес трактора Беларусь не спасут "отца конструкторской мысли"?)) +++

Не спасут. "Отцы" не хотят, чтобы селяне потом гонялись за ними с карданом наперевес от вышепоименованного трактора Беларусь ;)))

+++ предложение совсем реалистичное - по 50 пустых "полторашек" в каждую вашу трубуИли вот еще проще  - револьверным барабаном обвязываете эти сушины полторашками, ряд за рядом. +++

Думали мы про пэтбутылки - не напасешься... Если сначала экологическую экспедицию по их сбору не организовывать ;))
Считаем. Кат планируется для неспешного перемещения 4-х человек, взрослых мущщин. Каждый в одежде-обуви килограмм минимум под 90, плюс у каждого снаряги и еды килограмм по 20 (не считая пива! ;))). Итого только "полезная нагрузка" около 440кг. Сам кат с рамой из жердей будет весить килограмм под 70, а с Вашим вариантом "осевых сушин" и поболее. Значит, объем только подводной части катамарана должен составлять минимум 600 литров, чтобы поддерживать всё это на воде. Плюс - литров хотя бы 200 дополнительной плавучести, чтобы  не крениться и не нырять оконечностями при каждом шевелении любого члена экипажа.
Итого получается 800 литров.
Заметьте, я считатаю "по самому минимуму", вообще то нормальный объем катамарана-четверки литров от 1500.
800/1,5=533 бутылки. Пятьсот!!! Не замучаетесь по помойкам ползать?;)))

-------------------------------
Вячеслав aka Прохожий

Edited by UralShooter on 22/01/09 09:37 PM.

-------------------------------
Вячеслав aka Прохожий
 
Re: Кат "на коленке" из подручных материалов. Обсудим?

+++ какой обьём пены содержится в одном баллончике ? яндекс сказал с одного 750мл баллона до 65 литров +++

Яндекс также сказал, что баллончик пены стОит от 130 рублей. Оптом. А мы собираемся их покупать в рознице, причем в селе Полуночное Ивдельского района Свердловской области (кстати, откуда в сельпо монтажная пена? ;))). Значит, наценка дистрибьютора + наценка розницы - примерно +50% = 200руб. Пусть  половина объема  "наполнитель" из мусора, но все равно десяток баллончиков потребуется. 2000 рублей. Вроде, и немного, но и не совсем "три копейки" для судна, планирующегося на выброс через пару дней.

-------------------------------
Вячеслав aka Прохожий
-------------------------------
Вячеслав aka Прохожий
 
Re: Кат "на коленке" из подручных материалов. Обсудим?

Так...
А если скрестить мою первоначальную конструкцию с идеями уважаемых LeonidS'a и Урукхая?

То есть: все то же самое, но внутренний полиэтиленовый мешок не надуваем, а набиваем сеном/соломой, стыренными с ближайшего стога. Сено - легкий формообразующий наполнитель, полиэтилен защищает сено от намокания.

А потом еще наружную мешковину прокрашиваем масляной краской от "дна" и сантиметров на 10 выше уровня предполагаемой ватерлинии.

Как вам такой вариант?

-------------------------------
Вячеслав aka Прохожий
-------------------------------
Вячеслав aka Прохожий
 
Re: Кат "на коленке" из подручных материалов. Обсудим?

>> в селе Полуночное Ивдельского района>>
 Вот как раз в Полуночном, Вы быстрее  чем в Серове найдёте пену и вообще всё. Если конечно не все немцы уехали на родину предков.
 Если собираетесь сплавляться по Лозьве летом, учтите что кат часто придётся таскать волоком по гальке.
 И ещё, свайку лучше сделать заранее, из куска трубки. Конец плющится, чтобы получить клиновидную форму. Затем отрезается наискось на длине миллиметров 100. Края притупляются. Получается очень удобный пустотелый клин, шить таким одно удовольствие.
 А сосок для подкачки я попробовал бы приклеить с помощью двустороннего скотча, и усилить обычным.
 Удачи!

 
Re: Кат "на коленке" из подручных материалов. Обсудим?

Миш, не знаю, как насчёт полипропилена, но у меня ребята прошли Щугор на таком кате, только оболочка была из парашюта. Вполне реально.

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.
Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
 
Re: Кат "на коленке" из подручных материалов. Обсудим?

Всё таки посмотрите :http://publ.lib.ru/ARCHIVES/K/''Katera_i_yahty''/  Журнал за 1986 г №4 (122) ,

Edited by Урукхай on 22/01/09 11:07 PM.

Не все бумеранги возвращаются . Некоторые выбирают свободу .
 
Re: Кат "на коленке" из подручных материалов. Обсудим?

Максим , парашютная ткань всё таки достаточно плотна чтобы не пускать внутрь песок , а человек собрался делать чехол из этой самой полипропиленовой мешковины . На ближайшем рынке посмотри на сахарные мещки из ууузеньких ленточек . Так вот , это она . Сколько песка попадёт между чехлом и камерой при вытаскивании катамарана на берег или даже если просто наехать на мель ? Впрочем , я думаю на короткий промежуток времени может хватить и такой конструкции .

Не все бумеранги возвращаются . Некоторые выбирают свободу .
 
Re: Кат "на коленке" из подручных материалов. Обсудим?

Ну, не совсем согласен - сахар-то оттуда не высыпается;) Кстати, в аналогичных мешках выдавали судейский груз (песок) на "Времени Испытаний". Они разные бывают.

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.
Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
 
Re: Кат "на коленке" из подручных материалов. Обсудим?

+++Ну, не совсем согласен - сахар-то оттуда не высыпается;) Кстати, в аналогичных мешках выдавали судейский груз (песок) на "Времени Испытаний". Они разные бывают.+++

Макс, ну насколько я понимаю цель сего мероприятия, здесь дело совсем не в том, чтобы таки проплыть, а при этом максимально возможно "выпендриться" (в хорошем смысле слова :-)

Так что качественные мешки - это вообще-то где-то нарушение начальных условий, поскольку селяне скорее всего бы их просто так не отдали бы (довольно нужная в хозяйстве вещь). IMHO, более правильно было бы ориентироваться на самые дерьмовые и бесполезные мешочки - так оно как-то честнее :-)))

 
Re: Кат "на коленке" из подручных материалов. Обсудим?

Да и вообще , робинзонада  заключающаяся в том  , что всё покупается  в сельском магазине ...  Честнее всего  строить плот . Или вязать Ра .

Edited by Урукхай on 22/01/09 11:47 PM.

Не все бумеранги возвращаются . Некоторые выбирают свободу .
 
Re: Кат "на коленке" из подручных материалов. Обсудим?

+++ у меня ребята прошли Щугор на таком кате, только оболочка была из парашюта +++

Максим, приветствую!
Это внешняя. А внутренняя? Как я предлагаю, из п/э "рукава"?

-------------------------------
Вячеслав aka Прохожий

Edited by UralShooter on 23/01/09 02:56 AM.

-------------------------------
Вячеслав aka Прохожий
 
Re: Кат "на коленке" из подручных материалов. Обсудим?

+++ Честнее всего строить плот +++

Согласен. Но плот по своей  судоходности напрочь не соответствует судоходности реки ))).
И еще Б-г бы с ним, ленивым движением на плесах, но ведь он на первом перекате сядет, и сядет навсегда.
А вообще-то опыт плотостроения у меня есть. Во времена рыболовной юности на водохранилище было "модно" иметь не лодку, а как раз плот, обеспечивающий больший комфорт и свободу перемещений при длительном нахождении на нем.
Все делалось по классике - валились одна-две сосны - "сухары", разделывались на бревна, выбирали пазы и сшивали клиньями из молодых березок.
Если удавалось добыть доски, то на плоту еще делался приподнятый настил, чтобы избежать захлестывания волной от моторок, и скамейки для сидения.
Плоты "переходили по наследству" от уезжающих из дома отдыха к вновь прибывшим.
Приехав на выходные порыбачить, можно было "предъявить права" на свой плот, если он некогда был сделан лично тобой. И что интересно - сколько бы хозяев плот ни сменил за лето, имя его создателя передавалось "из уст в уста", отдавали и не рыпались.
Эх, времена были...

+++ или вязать Ра +++

Я попробовал бы с огромным интересом, но в наших широтах и долготах тростник с камышом не любят произростать. Только рогоз, и тот, собака, все больше по канавам вдоль обочин дорог, а на водоемах его еще поискать.
Так что Ра отменяется  "связи отсутствием материала тчк")))

+++ робинзонада заключающаяся в том , что всё покупается в сельском магазине +++

Да как бы не совсем робинзонада, скорее имитация элементов "вЫжЫванЕя" в  антропогенной среде %))).
Опять же, есть у меня на примете несколько весьма интересных "смешанных" маршрутов по схеме: заброска - пешка  1/4 пути - сплав  1/2 пути - пешка 1/4 пути - выброска. Если баллоны ката тащить с собой, то получается, что половину пути они едут абсолютно мертвым грузом, а если считать с заброской-выброской, то и поболее.
А это отдельное "место багажа" килограммов 12 и объемом литров 80. И кому-то их придется таскать.
Если данный летний эксперимент удастся, можно будет от этого груза избавиться.


2 Урукхай:
Кстати, спасибо за сцЫлу на архив КиЯ!


2 Deda:
Огромное спасибо за идею с двухсторонним скотчем и подкачным соском и за "рецепт" свайки! )))

-------------------------------
Вячеслав aka ПрохожийEdited by UralShooter on 23/01/09 01:47 AM.

Edited by UralShooter on 23/01/09 02:13 AM.

-------------------------------
Вячеслав aka Прохожий
 
Re: Кат "на коленке" из подручных материалов. Обсудим?

Добрый день!
Последний раз... нет, пардон, крайний... нет, опять пардон, всё-таки - последний!...
на таком, как "ребята у Макса", ходил в 2002-ом...
внутри - полиэтилен,  только мы его на "две камеры" не делили...
вместо  "железных трубочек" сильно рекомендую клапана от надувнушек и на постоянку - подкачивать приходится минимум раз в пол-дня, причём это при внешней температуре от -5 до +10/15... при более высокой - чаще сдуваться будет, от нагреву на солнышке...

 
Re: Кат "на коленке" из подручных материалов. Обсудим?

***Как я предлагаю, из п/э "рукава"?
Да.

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.
Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
 
Re: Кат "на коленке" из подручных материалов. Обсудим?

>>Рогоз, и тот, собака, все больше по канавам вдоль обочин дорог, а на водоемах его еще поискать.>>
Был на Лозьве лет 20 назад. Тогда, года 3...4 как отменили молевой сплав. По берегам - ни рогоза, ни какой другой травинки, всё ободрано. Интересно, сейчас хоть что-то вырасло?

 
Re: Кат "на коленке" из подручных материалов. Обсудим?

Мнения о дутиках из пэ :http://gik.fordak.ru/index.php?topic=717.0
;
Не все бумеранги возвращаются . Некоторые выбирают свободу .
 
Re: Кат "на коленке" из подручных материалов. Обсудим?

Ребята, а я вот такой скромный вопрос хочу задать. Так, в плане размышления.. Кат из готовых гондол и рамы собирается примерно за час. Если раму искать,рубить,вязать - часа четыре. Если ВСЕ делать из подручных материалов - дай Бог за день управиться. И плыть на нем всего ДВА дня? КПД низковат как-то.
Не, ну если есть цель поиграть в робинзонов и времени полно - нормально. Но зачем тогда сплавляться? Собрали, на воду спустили, прошлись пару км, убедились, что оно - плавает, попили пива и вернулись....

А мои знакомые еще шарики надувные (один в один две-три штуки) или презервативы использовали.. Тоже работает..

Дорога в тысячу миль начинается с первого шага..
Дорога в тысячу миль начинается с первого шага..
 
Re: Кат "на коленке" из подручных материалов. Обсудим?

Поприветствую!!!
Позвольте и мне свои "пять копеек", да  и не пятачок вовсе...))
Имею кое какой опыт в энтом деле...
Что касаемо заделки "сосков" на балонах из ПЭ пленки...  - умоляю, никаких веревок!!!!
Опробовано- самый простой, дешевый и надежный способ это - синяя изолента...
На все про все надо три мотка....
Вокруг трубки от лыжной палки  собираем в гармошку конец рукава и плотненько, виток за витком обматываем...
Про такой стык можно забыть, гарантия 100%....
Разделение на отсеки таким же способом, с той лишь разницей, что вместо трубки палка..., что под руку подвернулась..., диаметром 10 - 20мм.
Что касается оболочки:
Простые мешки, что в народе "крапивными" зовутся, из под муки, картошки..., в любой деревне за недорого...
И на коленке у костра сшить реально...
Подвязать к раме в местах стыка (шва), в полунадутом состоянии...
Кажись все....)
Попутного ветра!!!!)

Страницы: 1
Добавить публикацию