Форум

Не думаю, что это хорошо. Получится щучий эффект, но ничего более страшного не должно произойти.
Кстати, о шкурных повреждениях. Кильсон-то как раз пролеен, дырки же появляются в тех местах, где с дном контачит твердый груз или, например, пятка. Видимо, лечится прокладкой из пенки.

Счастлив в пути.

Я уже писал. Скопирую сюда и чуток добавлю.

Вопрос «как оно сделано», т.е. что там надувное, а что нет, что обеспечивает жесткость, а что упругость - меня по сути не волнует.
Меня волнуют эксплуатационные характеристики. И причем, прежде всего не как гонщика, а как туриста-среднедистанщика, предпочитающего порожистые и достаточно мощные реки, такие как нижний Буг, Умба, и т.п.
Так вот исходя из этого, я ценю более всего живучесть, надежность и пригодность для использования в самых разных ситуациях. Надувастик и каркасник тут отличаются кардинально. Хороший надувастик как мяч – от препятствий отскакивает, ему не по чем удары, навалы на препятствия, жесткие валы и прочее. Киньте в любой порог футбольный мяч. Что с ним случится? Утонет, сломается? Нет. Ничего не случится.  

На мой взгляд, надувастик тем и отличается от любой другой лодки, что при перегрузке на излом должен либо остаться жестким, либо сложиться без фатальных для себя последствий. Это одно из основных преимуществ надувасиков, определяющее их живучесть на маршрутах, за которую можно терпеть все сопутствующие надувастикам недостатки. Наиболее типичный случай - наматывание полузатопленой лодки на камень или любое другое препятствие на мощном течении. Для любого каркасиника это гарантированная поломка, в том числе и для Викинга. Надувастики таких проблем не боятся в принципе.

Далее. Есть у скаута 2 вещи, за которые его люблю: открытый кокпит и самоотлив. Например, после оверкиля я могу поставить свой Скаут на ровный киль прямо на воде, забраться в него, быстро привязаться и продолжить активный сплав как ни в чем не бывало. Когда порог длится несколько километров и состоит из нескольких ступеней, подобный финт может оказаться без приувеличения жизненно важным**  Никакую байдарку без посторонней помощи не поднимешь, тем более несясь самосплавом по порогу. Это можно делать с катамаранами и с лодками тапа Скаута, Ватерфлая и т.п.  Если каякер (при наличии опыта) может выполнить эскимосский переворот, то для байдарочников любой оверкиль неизбежно означает пассивный самосплав и надежду только на страховку. Отстрелившейся каякер или байдарочник абсолютно беспомощен.

Я не говорю, что всякий надувастик должен быть открытым и самоотливным. Это просто мое личное предпочтение. Главное в надувастике – мячеобразность, о чем писал выше. Или на худой конец щучья «гибкость» ))  попробуй сломать. Я не люблю Щук, но они нашли свою нишу и обладают рядом чисто надувных достоинств, которые росчерком пера не отменишь. Люди голосуют за Щуку в магазинах и на маршрутах, а не на форумах. Причем многие не только из-за дешевизны, это хорошая и интересная концепция, хоть и дурацкая.

Примерно такие соображения и удерживают меня от мыслей сменить Скаут на что то более скоростное, на тот же Викинг, потому как Викинг по своей сути и характеристикам самая настоящая КНБ как ни крути. С типичными КНБ-шными достоинствами и КНБ-шными недостатками ))))

Вот. Сие естественно ИМХО, но имхо обоснованное и проверенное исходя из личных предпочтений. Я хожу так и для меня это удобно и оптимально.

** тут я, конечно, лукавлю ) если оно «жизненно важно», в такой порог на надувастике лезть нельзя. И вообще нельзя. Тут речь идет скорее о комфорте, спокойствии за лодку и шмотки и пр. Завершать длинный порог лучше сидя с веслом внутри лодки, а не собирая себя и лодку по частям и разным берегам, наглотавшись воды в полуконтуженом состоянии, от которого надо прийти в себя и  терять на это ходовое время.

…у меня неприятное ощущение, что вы правы…

Edited by nikk60 on 16/04/09 02:19 AM.

Я вот проснулся и передумал )) Пасмурно и настроение вредное.

Вообще, существует описание класса надувнушек, разработанное для каких либо соревнований? Если оно ограничивает наличие жестких элементов их % по длине/ширине или что то еще – надо брать Викинг мерять Я сомневаюсь что лодка с жестким кильсоном по всей длине впишется в какой либо регламент.
Если регламент говорит, что для определения надувная лодка или нет – надо ее сдуть и утопить, надо сдувать и топить. Викинг утонет, однако я не думаю, что в регламенте может быть подобная экспертиза с исследованием – что же именно обеспечивает жесткость, а что плавучесть. Скорее всего будет первый вариант: ограничения на наличие тех или иных элементов, а уж зачем они нужны и для чего это дело хозяйское.  

Так вот: если чистым надувастиком  считается, лодка БЕЗ КАРКАСА, Викинг надо отправлять в КНБ ) Любой протест по итогам гонки должен быть удовлетворен.
Представьте себе: на старт безнаддувной формулы-1 выходит болид с турбомотором. Что будет? 100% дисквилификация! Никакие доводы команды, что, дескать, турбонаддув им только мешает, и на мощность мотора не влияет, и нужен он для получения специфического красивого звука и привлечения зрителей и т.д. не помогут, т.к. это слова и не более. Есть запрещенный элемент – все, адью.

Тут тоже самое. У Викинга каркас есть! Длинный. Вдоль дна. Хреновый и не держащий форму и плавучесть, но есть. Те доводы, что «сдул – утонет», или наоборот «если вынуть каркас – форма останется» говорят не о том, что каркаса нет,  а только о том, что он хреновый, если не держит форму )) и это уже проблема лодки. Нельзя же считать надувнушкой любую лодку с хреновым каркасом ))


…у меня неприятное ощущение, что вы правы…

Колья, чой-та тебя того... переклинило;)

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.

>>> И всё-таки Викинг явно шустрее Скаутов, ВФов И ДР. НАДУВАСТИКОВ.

Даже обидно.)) Где справедливость?)) Это ж нееправда! ))

Привет, Сергей. Про Смену здесь ничего не говорилось. Знаю её скоростные возможности. Кстати, у неё тоже имеются жесткие штевни. А вот дно, как ни странно, надувное, но другой (правильной) формы. Только вот, тяжелая она для своих размеров.

Счастлив в пути.

+++Никакую байдарку без посторонней помощи не поднимешь, тем более несясь самосплавом по порогу.+++
Лично видел как мой знакомый после киля в Лестнице на Мсте буквально за пару десятков метров поставил Маринку-2 на ровный киль на воде, залез в неё и зачалился к нашей стоянке.
Там, конечно, уже не порог, но техуха хорошая и вальчики есть

____________________________________
No brain no fear

>>...после киля в Лестнице на Мсте буквально за пару десятков метров поставил Маринку-2 на ровный киль на воде, залез в неё и зачалился к нашей стоянке.

А пару ведер воды из кокпита он куда девал? Чтобы идти дальше все равно надо зачаливаться, отливаться, тратить время. А если он в грузу, оно опять же геморройнее и т.д. и т.п. На отливной лодке о таких мелочах даже не думаешь.  

Всякое бывает, чего тут спорить. И таймени говорят эскимосят, и «Тайфун» говорят поднимается в одиночку из полного киля с мачтой и парусом.
Вопрос в том, насколько это подвиг, а насколько штатная процедура, норма жизни )  

...у меня неприятное ощущение, что вы правы…

Edited by nikk60 on 16/04/09 03:17 PM.

>>> Привет, Сергей. Про Смену здесь ничего не говорилось. Знаю её скоростные возможности. Кстати, у неё тоже имеются жесткие штевни. А вот дно, как ни странно, надувное, но другой (правильной) формы. Только вот, тяжелая она для своих размеров.

Привет, Владимир.
Тяжёловата немного, согласен. Ну так всё имеет свои обратные стороны. Если что-то в чём-то хорошо, то в чём-то другом обязательно плохо. И, как правило, наоборот. Другое дело - какое занчение имеет это конкретное "хорошо" или "плохо" для конкретного человека.

Думаю это свойства почти всех надувнушек,кроме устойчивости по курсу.Но в один из первых своих сплавов по подмосковью нас на дракаре намотало на куст на мощном перекате.Мы поржали над собой сделали выводы и пошли дальше без проблем.Лодку сложило не подетски.Стоя рядом я сразу подумал о какркаснике и если мы былиб на нем,то шлиб домой пешком .В Викингах каркас не такой немного ,типа говорят он пружинит и т.д. Вопрос в такой ситуации при намотке на преграду он переломится? В живую Викинг ещё не видал.
А с nikk60  согласен .Свойство мячика это большой плюс надувастиков и малая осадка тоже.

Edited by kroms on 16/04/09 11:10 PM.