Форум

Серьёзный подход...
Про влаговыделение на стр.4 - замеры или откуда-то?

А в какой кодировке ?
Я начинаю открывать-копирую ссылку, перехожу-вижу АКАДО-статья_про_палатки.pdf, а при попытке открыть-всякие краказябры. Перебрал все кодировки кириллицы, авто-, юникоды-краказябры видоизменяются, но в русский текст не трансформируются. А прочесть охота!

федор

Так стоит 9.1.0 Что с ним делать-то?
Р.С. Ты в личке не прочел мою записку с извинениями?

федор

Ругаться можно? Спасибо.

In reply to:

---

Иней возникает на поверхности различных предметов, обладающих малой температуропроводностью, когда происходит сильное охлаждение поверхности до температуры, которая ниже температуры воздуха.

---

Вопрос первый: что за величина такая "температуропроводность"?
Вопрос второй: как свойства материала поверхности связаны с точкой росы и влажностью воздуха?
Вопрос третий: зачем писать в статье заумные наукообразные фразы, если задача задурить голову читателю не ставится?

Не видел, проехали...

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.

Увы, не могу согласиться с коллегой sks, - в статье имитация серьезного подхода.
Вы приводите данные о выделении тепла и влаги человеком, - это Ваши данные? Тогда надо писать о том, как они получены. Это не Ваши данные? Тогда надо ссылаться на источник, откуда они Вами взяты. Хотя бы, чтобы читатель мог проверить и понять, о каких именно данных идет речь.
Считаю недобросовестным и непорядочным приводить чужие данные без указания авторов.
Судя по термину "температуропроводность", Вы даже не вычитали текст, пропустив, видимо, изобретение переводчика.
А такие перлы, как то, что палатка не обеспечивает защиты от серьезных опасностей типа огня, лавин, хищных животных, - это что? Если стеб, то он плохо сочетается с общим наукообразием. Если автор это пишет серьезно, то, представляется, что он упустил в этом ряду артобстрел, бомбардировку и поражающие факторы ядерного взрыва.
На этом фоне как-то даже теряет смысл делать замечание о том, что автор почему-то понимает под палатками только каркасные палатки. Или о таких мелочах, что вентиляция в палатке мб только с естественным побуждением, или о т.н. "тепловой пробке". Или о комфортном для человека температурном диапазоне от -10 до +25 град C.
Вобщем, статья просто вынуждает к морализаторству: должно быть стыдно выкладывать подобное на всеобщее обозрение да еще на стольких страницах.

> "температуропроводность". Если грубо - это...

Чего уж там... Наукообразничать, так наукообразничать
"Температуропроводность, коэффициент температуропроводности, физический параметр вещества, характеризующий скорость изменения его температуры в нестационарных тепловых процессах; мера теплоинерционных свойств вещества. Т. численно равна отношению коэффициента теплопроводности вещества к произведению его удельной теплоёмкости (при постоянном давлении) на плотность; выражается в м2/сек." (БСЭ)
Только вот связь этого параметра тряпки тента с выпадением на нем конденсата как-то осталась в тумане.

> Хорошая обзорная статья.
Вообще-то, обзора в ней нет. Как раз делается попытка привести самые общие исходные принципы при конструировании палаток. И попытка неудачная, имхо.
Ну хотя бы: от чего может понадобиться, чтобы защищала палатка?
В статье: от дождя, снега, ветра, насекомых. Для обзора, да и для всестороннего рассмотрения маловато как-то.
Еще м.б. защита от солнца, от грязи, воды снизу, от песка, "от сглазу" - маскировка.

Не рассмотрено, для чего, соб-но, человек использует палатку: только для сна, для отсидки в непогоду, для приготовления пищи, для подледного лова и тд, и тп.
Так что на обзорную не тянет.

А что-то на сайте Баска нет ничего про палатку  Friend 3, кт. показана  на фотке в статье?

федор

Насколько я понимаю, повлиять на температуропроводность тряпки, так чтобы это не затронуло более важные ее показатели  - прочность, вес, объем, непромокаемость, при разумной цене - до этого просто пока технология не дошла (разве что в однослойных "мохнатых" мембранах), проще строить вентиляцию.

А вот какие есть мысли как правильно её делать?  Может быть существеено увеличить количество вент. окон? Часть из них расположить ниже, часть выше?  Или вообще (а вдруг?) может быть проблема не стоит столь долгого ломания голов?

На круглые глаза вид горизонта действует как нож...

-"хороший пример - конденсат на трубах ХВС"-

Да... Изолировал раньше мет.трубы от воздуха, а про теорию и температуропроводность(тьфу, язык сломаешь) не задумывался, все на наблюдениях и практике....  Как там у Мольера про подобное? 'А мы и не знали...' )))

Bren
>>нахрена нужна такая палатка?
>>нахрена в статье приводить циферку из строительных норм для отапливаемых помещений...?

Ответ содержится в фразе, которая идёт следом: "Для трёхместной палатки, где объём жилой части составляет, в среднем, 3..4 м3 это означает, что воздух в палатке должен за час обновляться трижды."
Я считаю, что воздух в палатке должнен обновляться, так как нахождение в палатке людей совсем не способствует улучшению качества воздуха в палатке. Вот взяли и приняли такую величину. А затем сидим и думаем - как бы теперь заставить пройти через палатку 12 кубов пригодного для дыхания воздуха в час?
Таблица тепло-влаговыделений приведена для наглядности - вот сидит человек в палатке, а от него можно ждать вот столько тепла и влаги. И здесь опять есть повод задуматся - а как эту влагу вывести за пределы палатки и как вывести (или наоборот-сохранить) тепло?

pickss7
>>А что-то на сайте Баска нет ничего про палатку Friend 3...

Эта палатка является крайней разработкой Баск. Летом была доведена до готовности к серийному производству (к сезону 2010). Однако не исключено, что серийного производства палаток Баск к сезону 2010 года не будет. Вот и нет никакой информации.