Страницы: 1
RSS
Заполнение весел макрофлексом
 
Давеча чуть не потеряли тритоновское весло, тонет за считанные секунды, настолько плохо проклепаны лопасти, что не помогает  изоляция замков скотчем. Старое Салютовское и Тайменьевское весло гораздо лучше сохраняет плавучесть.  прочитали совет привязывать пустую пласт. бутылку на цевье, по центру- как-то громоздко. Попробовали пенопласт раскрошить и набить им трубку - что-то не очень получилось. Пришла мысль, а что если заполнить трубку пеной Макрофлекс? что народ думает по этому поводу?

Скрытые  резервы могут не открыться, а уже открытые могут и накрыться...
Скрытые  резервы могут не открыться, а уже открытые могут и накрыться...
 
Re: Заполнение весел макрофлексом

Тайменевские весла я заполнял - довольно нормально. Не всплывает, но и камнем не уходит под воду.
Бутылку привязать по центру - тоже ничего. Но мы еще толстую пенную трубку (в строительных магазинах лежит такая для теплоизоляции труб) одевали и скотчем проматывали. Тоже удобно для доп-плавучести...

________________________
Roman K. Melnikov           SPb
 
Re: Заполнение весел макрофлексом

Тритоновское это, вероятно, чистая дюралька, потому что то, что с пластиковыми лопастями - плавает хорошо, блин. Значит так:
1 заделать/ залить / заклеить щель снизу у лопасти (хоть "Моментом" с чем-нибудь)
2 доп плавучесть - либо поплавок на веревке, либо муфточка посередине между руками (проще всего пенку наматывать) - там много не надо в общем то, весло на воздухе весит порядка 1 кг.
3 Пенопласт имеет тенденцию впитывать воду и утяжеляться, так что целиком заливать вряд ли стоит. Проще пробки более человеческие вставить.

Андрей Дубовский
Андрей Дубовский
 
Re: Заполнение весел макрофлексом

Мы в качестве емкостей непотопляемости на весло используем хомуты (шайбы) из пенопласта, только не того, который крошится на отдельные "шарики", а однородного. Его в  строительстве используют, а может и на производстве где-то. Плитки такого пенопласта - толщиной сантиметров 8. По консистенции он напоминает застывший макрофлекс, даже по плотнее будет. Воду не впитывает. Шайбы сгоняются от центра веретена до лопасти. Выглядят достаточно эстетично.
При гребле не мешают.
А еще, наверное, можно макрофлекса напузырить в пластиковую бутылку, а потом ее порезать на такие же шайбы.

 
Re: Заполнение весел макрофлексом

В Фидошке года два назад тёрли уже о заливке макрофлексом - в результате большой процент народу настаивал на том, что пена промокает, примерно как поролон, только медленнее. Весло к концу похода будет более тяжёлым, а возможно и плавучесть потеряет. Вывод - Макрофлекс после застывания надо как-то изолировать от воды.

 
Re: Заполнение весел макрофлексом

Пену в принципе можно герметизировать силиконовым герметиком. Но будет ли тогда уже овчинка стоить выделки? К чему такие сложности? Тогда уж проще весло получше купить, тот же тритон, но с пластиковыми лопастями.
Шайбы, для того чтобы весло уверенно не тонуло, должны быть достаточно объемные (и по толщине и по диаметру), imho у лопастей такие фиговины неудобны: будут за все цепляться и достаточно быстро повреждаются (пробовал чтото подобное - не понравилось). А чтобы не лило проще тонкие гибкие пластины / кольца от весел использовать (плюс элементарно стык между лопастью и трубой заклеить широким скотчем для устранения "канав").

Андрей Дубовский
Андрей Дубовский
 
Re: Заполнение весел макрофлексом

С макрофлексом в воде не экспериментировал, но думаю, что воду он действительно постепенно будет набирать, так же как и пенка, в случае если "поры" пены открыты. Как вариант (теоретически) можно просто  заплавить их.
В отношении шайб - безусловно, что если весло плавает само по себе - это зерр гуд, удобнее. Но как альтернатива привязанным пластиковым бутылкам -  это вариант....
К стати, тайменевское весло уверенно держат две такие шайбы диаметром примерно 7 см, при толщине - около 8 см.

 
Re: не делайте этого

ни в коем случае.

Если дюраль работает не в режиме "намокло-высохло", а в постоянно влажной среде - для него это смэрть. Корродирует очень быстро с образованием каких-то рыхлых макрокристаллов, химию этого дела я не знаю, но на практике наблюдал. А в макрофлекс вода попадет. Кроме того, антикоррозионное покрытие внутри трубы никто никогда не контролирует. В общем, плохо будет.

С дюралевым веслом надо либо плавать по совершенно гладкой воде, где нет риска его утопить - либо навешивать наружные элементы непотопляемости. И тоже их снимать между походами, кстати.
А для бурной воды есть куча других весел - начиная от дешевых ТНП и до... Они же и позволяют не просто кое-как грябать вперед-назад, а и применять массу других приемов, необходимых на бурной воде.

 
Re: не делайте этого

> Корродирует очень быстро с образованием каких-то рыхлых макрокристаллов, химию этого дела я не знаю, но на практике наблюдал.

Интригующе. Нужно посмотреть, что стало с веслами, которые залиты были. Правда, мы не извращались и целиком все трубы не заливали.

________________________
Roman K. Melnikov           SPb
 
Re: Заполнение весел макрофлексом

А что если внутри весла вместо пены надуть воздушный шарик (из тех, которые используются для скручивания из них фигурок детишкам) или презерватив, в крайнем случае?
Никто не пробовал такую внутреннюю емкость непотопляемости для весла?

С уважением, Денис
 
Re: Заполнение весел макрофлексом

Ну извращенцы бывают разные... засунуть внутрь весла можно много чего...
Но дело то в следующем:
1 Общий объем весла недостаточен для уверенного плавания => нужен дополнительный ВНЕШНИЙ объем (желающие могут привязывать и резиновое изделие №1 :)
2 пробки можно сделать проще, чем засовывать туда воздушный шарик
3 в любом случае остается проблема щели в трубе со стороны лопасти


Андрей Дубовский
Андрей Дубовский
 
Re: Заполнение весел макрофлексом

Извращенцы, конечно, бывают разные, это да... 8)
И пробки, наверное, можно сделать проще, чем воздушный шарик туда засунуть. Признаться, я шариком  воспользоваться еще не пробовал. Но если рассуждать в ключе заданного вопроса, а именно, чем заполнить внутренний объем, что бы весло не сильно тонуло, то, на мой взгляд, шарик предпочтительнее, т.к. весит меньше пены, воду не впитывает и трубой снаружи в достаточной степени защищен. Кроме того, если еще по шарику воткнуть в те части весла, где располагаются лопасти, то проблема щели в трубе со стороны лопасти частично снимется, на мой взгляд...
Еще раз скажу, это теоретические рассуждения, на практике я этого делать не пробовал. Просто в голову пришел такой вариант, показавшийся мне тоже имеющим право на жизнь.

Только, если объем весла не достаточен для его уверенного плавания, то к чему все эти разговоры о заполнении весла монтажной пеной?
Или не все так считают и можно еще порассуждать об этом? ;)


С уважением, Денис
 
Re: Заполнение весел макрофлексом

>1 Общий объем весла недостаточен для уверенного плавания => нужен дополнительный ВНЕШНИЙ объем

По-моему, не совсем так. Масса сухого салютовского весла, если я не ошибаюсь, не более 1кг, а объем более 1л, стало быть оно обладает положительной плавучестью и тонет, как и корабль, из-за попавшей внутрь воды. Но положительной плавучести там - стаканА два, не больше. Так что ежели умелец смогет напихать туда резиновых изделий так, чтобы свободного места осталось менее поллитры (на самом деле требование еще жестче - ведь резина тоже чего-то весит) - весло по идее потонуть не должно. Даже при наличии проблемы щелей. Тут другая возникнет проблема - надежности вышеупомянутых изделий.
На процесс заполнения ими весла поглядел бы с чудовищным удовольствием :)). Или с не меньшим любопытством почитал про технологию.

Сергей Шендеровский
 
Re: Заполнение весел макрофлексом

Сереж, я писал УВЕРЕННОГО.
То что весло плавает - проверено на практике - ронялось и быстро доставалось.
Если течение не слишком бурное и скорости небольшие - можно обойтись герметизацией, по крайней мере обхожусь :)
А вот если течение посильнее, а дополнительный объем плавучести низкий, то в вертикальных струях будет подводная лодка в миниатюре (из-за лопастей в потоке).

А технологию придумать можно:
1 берешь круглые резинки (хоть стерки от карандашей)
2 протыкаешь их иглой насоса (есть такие для некоторых мячей)
3 вставляешь резинку в горлышко шарика и перевязываешь
4 запихиваешь ненадутый шарик в трубу
5 надуваешь насосом
6 вытягиваешь иглу

Но это так, чисто интеллектуальное развлечение :)

Андрей Дубовский
Андрей Дубовский
 
Re: Заполнение весел макрофлексом

>А вот если течение посильнее, а дополнительный объем плавучести низкий, то в вертикальных струях будет подводная лодка в миниатюре (из-за лопастей в потоке).

Это понятно, но ежели водой не наполнится, все равно где-нибудь всплывет, скорее всего даже в ближайшем улове.

>А технологию придумать можно:
1 берешь круглые резинки (хоть стерки от карандашей)

Уважаю изобретателей. В том числе и теоретиков. Но практиков все-же больше :))). Попробуй.

О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель (с Наше Все)

Сергей Шендеровский
 
Re: я-я, чудны дела твои, госсподи:)

о, сколько нам открытий чудных
готовит сын ошибок трудных...

блин, на какой только изврат народ не пускается, чтоб только не использовать вещи по назначению...

дюралевые весла - для гладкой воды;
макрофлекс - для герметизации щелей в балконе;
резиновые изделия - по прямому назначению...
и т.д=8)))


 
Re: Заполнение весел макрофлексом

ежели придумаю куда мне реально НАДО шарик засунуть - обязательно попробую.

Есть кстати еще один момент в том, что лучше чтобы весло плавало уверенно. Тогда его куда лучше видно. У меня, например, во время парусных экспериментов на выходных весло унесло (точнее сильным ветром лодку унесло от упавшего весла), плавать то оно где-то в Московском море плавает, но в условиях приличных волн его уже на 20 м не видно было.

Андрей Дубовский
Андрей Дубовский
 
Фу, какой ты нуууудный

По прямому назначению - это не про нас. Это вам в Европах можно, а нас, азиятов, увольте-с. И, между прочим, на всех ли изделиях можно найти этикетку с указанием об их прямом назначении? Из трех тобой перечисленных, пожалуй, только на макрофлексе. Так и быть, с ним экспериментировать не будем.

Сергей Шендеровский
 
Тут надоть тхницки

Чтобы весло было лучше видно, надо, чтобы оно плавало вертикально. То бишь поплавок крепить надо не посередине, а как можно ближе к одной из лопастей. Сию лопасть отполировать до зеркального блеска, чтобы зайчиков пускала. А если еще к ней фальшфейер с часовым механизмом присобачить... Во где простор для настоящего изобретателя :)))
А что за парусные эксперименты?

Сергей Шендеровский
 
Re: Тут надоть тхницки

> Чтобы весло было лучше видно, надо, чтобы оно плавало вертикально. То бишь поплавок крепить надо не посередине, а как можно ближе к одной из лопастей. Сию лопасть отполировать до зеркального блеска

Угу. И как можно ближе к другой лопасти приладить грузило. А вместо зеркального  блеска - мигалку с сиреной 8-)

 
Re: Тут надоть тхницки

Тогда уж проще весло к тЕльцу гребца привязать. Точно не потеряется. ;-)))

 
Re: Тут надоть тхницки

На "Скаут" было поставлено первый раз стандартное тритоновское парусное вооружение для байдарки (аутригеры, шверт, парус 3,5м). Руль самодельный. Опробовался парус-самодел типа генакера. До этого ставил все это дело только на "Ладогу-1".
Решил попробовать как Скаут идет под парусом (пойдет вообще или как), а то под веслами он идет, конечно, значительно тяжелее Ладоги :)
Эксперимент показал, что идет (да еще как!). 8-го мая прошел в относительно небольшой ветер такое же расстояние (и за тоже время), что и 1-го мая на "Ладоге" практически в полный штиль. 9-го в ходе экспериментов по настройке и центровке унесло от весла. А 10 в сильный ветер (катамараны-надувастики судя по форуму большей частью застремались идти своим ходом) под частично зарифленным парусом добежал обратно. Скорость... на глиссере прыгает по воднам (правда нагрузка небольшая). Во всем есть своя прелесть...
Кстати, жаль, что фотоаппарат положил в мешок (думал по дороге снимать нечего) - можно было снять хороший кадр когда на волне под полуметра правый аутригер взмывает под 30 градусов в воздух, спереди брызги и волны все в солнечных бликах. Но решил руль и парус не бросать (ветер бы не перевернул - запас большой, а вот волны колбасили хорошо). В общем осталось только в памяти, увы :(

Андрей Дубовский
Андрей Дубовский
 
Re: Тут надоть тхницки

Все происходит обычно в самый неожиданный и неподходящий момент.
А насчет вертикального плавания весла это кстати идея!

Андрей Дубовский
Андрей Дубовский
 
не Левша.. но всё таки! :))

значится так для каное- лопасть как груз, сама труба- поплавок- можно пришпендорить винтовую регулировку ЦТ для вертикального или кивального плавания, в упоре- пара литиевых батареек с суперяркими диодами в мигающем режиме, включающие контакты выводятся чуть ниже "ватерлинии весла" на плаву, для дневного времени можно поставить фотореле переключения на "ревун-орун"
для байдарки сложнее... можно конечно извратиться на "автоматически складное пополам весло"... но наверное всеж наверное лучче будет у середины весла поплавок или что автоматичнее- "автозаполняющаяся балластная емкость с резервуаром сжатого воздуха" проще говоря- пробойник с куском сахара на баллончик от сифона, с надуванием... ну даже хоть резиновой перчатки!- во! утонуло весло- сахар растаял- игла проколола запаянный баллончик- газ наполнил перчатку и над водой появляется "рука зовущего на помощь"! все- я пока иссяк( не байдарасты мы  а пешедралы) %)

Лантратов Александр
 
Re: Тут надоть тхницки

>А насчет вертикального плавания весла это кстати идея!

Сам породил, сам и убью (во всяком случае, покритикую). Хорошо, если глубина большая. Но киляться и терять весло скорее всего будешь не на озере, а в пороге. Стало быть есть шанс, что нижняя лопасть заклинится в камнях и струей все это дело притопит. Пусть уж лучше плывет по поверхности.

Сергей Шендеровский
 
Re: Тут надоть тхницки                    

Снято, всем спасибо)))):::::
не перевелись еще "Кулибины" на Руси!!!!
Совет с надувастиками внутри трубки понравился больше всего, попробуем.... расскажем....

Скрытые  резервы могут не открыться, а уже открытые могут и накрыться...
Скрытые  резервы могут не открыться, а уже открытые могут и накрыться...
 
Re: Заполнение весел макрофлексом

Ставишь внутрь весла пробки из толстой пены на герметике и все. Сколько лет так делаю и хоть бы хны.
Константин.

Страницы: 1
Добавить публикацию