Форум

Вообще раскладка на группу составляется... И утверждается (корректируется) группой. Ежели все против предложений других - есть еще принцип индивидуально питания на маршруте... Только это не способствует сплоченности команды....

________________________
Roman K. Melnikov           SPb

Такая тема действительно обсуждалась, поищите в форуме.

Я всегда отношусь к маленькому ПВД как к большому двухнедельному походу. То есть, с раскладкой, упаковкой продуктов и т.п. На мой взгляд, это дисциплинирует (самого себя - в первую очередь) и вообще имеет статус тренировки.  (А то к большому походу забудешь, как раскладку составлять

Но я - не лучший пример, т.к. не хожу с большими компаниями малознакомых людей. Либо в одиночку, либо со "своими". А со "своими" у нас непониманий нет, потому что народ неприхотливый. Мелкие личные странности мы также стараемся учитывать. К примеру, приятель страшно любит такую приправу - имбирь. Дарим ему перед походом пару пакетиков имбиря - вот, неси, дорогой, свой личный запас  Зато он не любит черный перец и базилик. Соответственно, стараемся и то, и другое свести к минимуму - а это сделать несложно.

Т.е. тут дело IMHO в "качестве" самих участников группы. В хорошей группе никто из членов не позволит своим личным пристрастиям перерасти в общую проблему. Личный пример. Я не ем мясо и однажды оказался в группе мясоедов. И говорю: "Сделаем так. На завтрак у нас мяса нет, ОК. На обед мы едим одно и то же, плюс вы - колбасу, а мне и без колбасы много, обед очень хороший. Остается ужин. Берем на ужин соевое мясо, а чтобы вы не пугались - я вам его приготовлю в ближайшем ПВД. Если понравится - отлично, летом первое дежурство с соей - мое, и остальных дежурных научу". Такой план всем очень понравился, соя тоже, а в большом походе не было ни претензий, ни обид, ни деления "твое-мое".

В любом случае совсем "индивидуальной" раскладки не получится, даже если допустить что, каждый тащит свое, все равно при нормальных отношениях в группе все перемешается, по кусочкам растащат/поугощают и будет все одинаково. Помоему тут другой вопрос, если например есть вегитарианец (у нас такое было), то он тащит что-то на себе сам или например при готовке каши той же, перед тем как зашвырнуть в нее масло/тушенку просто откладывается его порция, это не напряжно.  А вот если группа не может договориться даже о раскладке, то ИМХО стоит задуматься, а чего дальше то будет, народ откажется идти за дровами/водой и прочее или еще куда вылезет, это не поход а каторга получится... хотя может я и сгущаю краски

С уважением,
Елена

>если например есть вегитарианец (у нас такое было), то он тащит что-то на себе сам или например при готовке каши той же, перед тем как зашвырнуть в нее масло/тушенку просто откладывается его порция
Компромисс - вешь полезная. Хуже когда этот вегетарианец (вегетарианка) начинает напрягать остальную группу. У нас, например, она рано ложилась спать и рано вставала. Утреннюю готовку взяла на себя. Вроде бы хорошо... Но - "недоваренную кашу есть нельзя - вредно". В результате ели "доваренную", но подгоревшую... "Уголёк? Уголь полезен - очищает организм!" Объяснять ей, что это не тот уголь, который очищает организм, а канцероген было абсолютно бесполезно... Я тогда для себя открыл ещё один тип человека с которым "в поход ходи не нада"...
А так - совсем не против вегетарианцев и других... Лишь бы люди были способны прийти к какому-нибудь взаимному соглашению.    

Виктор. Москва.
Via est vita (Дорога - это жизнь).

В несложном походе, если у вас такой разброд и шатания, эта проблема решается наличием газовых горелок у каждого (или одной на 2-3-х человек - если смогут объединиться "по интересам") и самостоятельным составлением индивидуальных раскладок. Каждый готовит, когда хочет и что хочет. Кстати, заметил, что суммарный вес инивидуальных раскладок обычно заметно меньше одной групповой.  Желательно, конечно, чтобы финансовые возможности членов группы совпадали. У нас одна группа давно так так ходит в горные 3-4-ки - нормально, все довольны.

Вобщем решение как всегда посередине, составить раскладку с учетом вкусов, в разумном порядке, затем эта раскладка утверждается и не меняется.... дополнения каждый вправе взять на себя сам. По поводу готовки, у нас тож была ситуация когда одна девушка упорно готовира сырую-горелую кашу....... вобщем из шеф-поваров уволили, поставили на черновую работу, дежурят то по двое, вот девушка у нас и носилась за водой да каны драила..... правда пришлось в приказном порядке заставить, но вот больше мы с ней никуда не пойдем.... это было решение всей группы

С уважением,
Елена

>Хм... А может лучше было бы научить готовить? Потому как на костре далеко ни у всех и с первого раза получается что-то нормально...

На одном из своих первых школьных турслетов (году эдак в 75) мы с другом сварили два котла манной каши - в одном была кашка-барашка (стояла воткнутая ложка), в другом - кашка-сверхбарашка (стояла полуметровой длины палка-мешалка) )). Не побили, а физрук сказал, что сейчас сверху кофием запьем, она в пузе набухнет и будет кайф ))

Сергей Шендеровский

> А шуму то было... Решил, что буду в командном порядке навязывать свое мнение.

Поддерживаю абсолютно. На прошлых выходных ходили на 3 дня. Собрались и решили, что будем брать из продуктов и кто будет покупать. Хотя были голоса за то, что проще все купить каждому по чуть-чуть, несмотря на то, что опыт майского похода с таким подходом показал, что домой половина продуктов приехала снова.
В это же раз получилось все как и задумывалось, с голоду никто не помер, домой привезли пару пакетов крупы и банку сгущенки, т.к. просто пропал один ужин из-за дождя.
Я считаю, что если идти с общим костром, то нужно обсуждать совместно, что брать из продуктов и закупать централизовано.


С уважением, Денис

Ну вставшему раньше дежурных сам бог велел сделать что-то в помощь им... ))

Правда, если человек даже и учиться не хочет - тогда No Comments...

________________________
Roman K. Melnikov           SPb

Имхо оптимальное решение: тех, кто *опу морщит - в сад. Единственный повод для отказа от имеющейся еды - если ее тебе нельзя. Если такие продукты есть, сообщить об этом тому, кто отвечает за еду. Но это должно быть централизовано по-любому имхо.

любишь кататься - люби и самочку возить.

>Единственный повод для отказа от имеющейся еды - если ее тебе нельзя.

Это уж, пожалуй, крутовато даже для такого радикала как я. А как, например, быть с вегетарианцами. Им сало и тушенку можно, но они их не будут.  Да у любого есть список продуктов, которые не лезут в глотку. А вот с централизацией согласен полностью. Поход не демократия, и начинается такой режим уже на этапе сборов.

Я два раза имел «счастье» видеть в своей группе перца, который в принципе не ел крупы, молоко и грибы. И ничего в этом страшного не было, только лишь потому, что я как опытный походник заранее провел допросы (почти с пристрастием) будущих членов команды. И вот выяснил такой сюрприз. Сам товарищ об этом даже не думал, ну что поделать не все обладают стратегическим мышлением на несколько ходов вперед. Наверное, отсюда и берутся капитаны или матросы. Тем не менее, решение было найдено: он под моим контролем, отоварился всякими пакетиками  типа вермишелей и пр. требующими заливки кипятком. Так и завтракали одни ели кашу, а кое-кто получал большую кружку кипятку и тоже похоже что ел. А сытно или нет – это уж позвольте его проблемы. О том, что каша сытнее его проинформировали, он сам был волен принимать решение.  И кавычки в слове «счастье» появились по другой причине, гораздо более весомой, чем раздельные завтраки.

Другое дело, если человек намеренно скрыл до похода свои гастрономические предпочтения, или что еще хуже (даже неисправимо) – вздумал гнать свою линию уже на месте. Выход тут только один – гнать в три шеи.


Honesta mors turpi vita potior.

Чего-то вы поздно встаете... И ковыряетесь долго:-). В 9.00 нормальные люди уже обедают ).

А оно Вам надо?

У нас дежурные встают в 6:00, в 7:00 - общий подъём, в 9 - мы уже на маршруте.
У вас общая бессонница? Или это принципиальная позиция? И в чем смысл? Или у Вас в группе - только "жаворонки"? Нет впечатления, что Вы некоторым портите отдых?

Капитан Туч
"Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров"  

7-9 часов хода - это довольно круто...
я так хожу, но когда один... а вот заставлять всех в таком режиме???? без привычки imho это не слишком разумно.
а 9 часов на воде 4-5 кат, это боюсь уже далеко за гранью разума
впрочем каждый "отдыхает и расслабляется" по своему

Андрей Дубовский