Форум

Да, как-то Вы путанно изложили. Так видимо Вам нужен КНК, т.е. каяк. Эти штуки на потоке производятся редко. Вьюн - 1 нет вообще. Ладога 1 - это каяк для гладкой воды, для озер и моря, так называемый "seayak". Из производителей каркасников имеется Снаряжение - у них произодятся "Жуковки", это не поддувахи а чистые каркасники. В Тритоне налаживается производство Рыси (поддуваха). Есть модели чисто надувные, но скорее это единичное производство. Есть самопалы КНК, можно поймать какой-нить б.у. Но подумайте, оно Вам надо? Может действительно Вам стоит рассмотреть вариант небольшого полиэтилена? Там действительно есть достойные модели, рассчитнные не только на покатушки.

так смысл-то в чем? в бурной воде или в разборности?
потому что одно с другим не стыкуется. Времена монстров, которые на КНК ездили по Чаткалу, не говоря уж об Ойгаинге, прошли безвозвратно. Их и было-то с десяток, и все они пересели на полиэтилен. Не по глупости и не ради моды, как ты понимаешь.
и про таскаться - опять не понял. При чем тут команда, автомобиль? Почитай отчеты октопуса, каячная группа на полиэтилене, они легко позволяют себе Сумульту через два перевала без всяких транспортных средств, в стандартном графике, в одну ходку. Именно загрузил все в каяк, каяк на плечи как рюкзак и пошел.

то есть обоснование "разборности вещи" непонятно. А вообще Аня совершенно права, КНК купить можно и сейчас. Непонятно только, зачем - если не считать озерных-гладкоречных прогулок, там он вполне уместен и рационален.

> а спокойная вода не интересует. именно 4-5 категория.
> а вот тогда и с каяком подмогите выбором, ибо профан пока.

Сорри, но после этих слов у меня сразу встал вопрос: а не рано?

________________________
Roman K. Melnikov           SPb

на каяке никогда не ходил в походы. но что это за судно "представляю", ибо сидел пару раз на спокойной воде.
естественно первые походы по спокойной воде + тренировки на пруду. каяк в 4-5 кат это уже когда обрасту опытом именно каячным и почуствую в себе силы. посему и говорю что помогите с выбором т.е. ориентация туристические походы + транспортировка в плацкарте + пешак в одиночку.

>>>на каяке никогда не ходил в походы. но что это за судно "представляю", ибо сидел пару раз на спокойной воде.
естественно первые походы по спокойной воде + тренировки на пруду. каяк в 4-5 кат это уже когда обрасту опытом именно каячным и почуствую в себе силы. посему и говорю что помогите с выбором т.е. ориентация туристические походы + транспортировка в плацкарте + пешак в одиночку>>>
тогда скажу тебе цинично:) - начинать все равно с чего, лишь бы ты в это помещался и не родейник. 4-5 кЫсЫ - продолжаю не понимать... тут недавно висел отчет в котором упоминался злобный пятерочный порог Шабаш... я просто теряюсь... и Безлюдный тоже 5 кЫсЫ, и Камикадзе:))). Но в общем, уже кое-что понятно. Все-таки, еще бюджет покупки критичен - 500 баков это одна лодка, 700 евро другая, а 1200 - совершенно третья...
но раз тебе пофиг  - очень рекомендую Liquid Logic GUS либо WaveSport Diesel 240, первая больше оллраунд, подлиннее (255, что ли) и более динамичная, вторая скорее крикер - но обе легкие, очень удобные и подгоняемые, отличный полиэтилен. Стоимость (в мск-спб) порядка 950 евро, придется покупать новую - т.к. бу их еще нет.
Из совсем дорогих - Dagger CFS, Dagger Nomad - это крикеры, всем хороши но тяжеловаты, кг по 22. Dagger GTX - остроносая легкая лодка для bigwater (только не GT, ты не влезешь). Эти за 1000 евро и дальше.
Если немного подешевле - Eskimo Salto отличная лодка, толстое круглое бревно, аутфиттинг попроще, при желании уже можно найти бу евров за 700-800. Тоже довольно легкая. Prijon Embudo - что-то тоже в этом духе, толстячок:) Robson Charger - мега-крикер литров на 320, но тоже короткий. Новый, те же деньги. Тупой простой аутфиттинг. Из того, что дешево и сердито - Robson Moonster (тяжелый средней длины Хпедиционник, 260 см, по-моему, простой аутфиттинг), Necky Blunt (тяжелый короткий - 230 - крикер, популярная лодка), или более экспедиционный и bigwater-ный вариант Necky Big Jive. Эти обойдутся евров в 650 новые, бу дешевле.
Очень дешево и сердито - новая Diablo Evolution без аутфиттинга, около 500 евров. Но ее придется сильно дооборудовать (в нормальной комплектации - плюс сотня), и слишком длинная - 280. Неудобно возить, неудобно носить.
что-то я наверняка забыл, лодок много. Пиранью сейчас боятся - полиэтилен не самый надежный, хотя формы классные и цена умеренная. Микробат-240 это просто классика. Но если найдешь Пиранью Иназону-230 (или 232, сильно бу, старая лодка) - бери, очень хорошая форма для первоначального обучения и походов, хоть корма и плосковата, много шмоток не войдет.
а вообще надо смотреть, что предлагают - найди Порсева в е-бурге, поговори. Он в курсе даже гораздо больше чем я:). Riot Big Gun у вас там где-то есть в новосибе или е-бурге, хорошая лодка.
Тащить больше 3 метров - это конечно зло:). Но иногда можно тянуть за собой на трамвайчике...

если ты ходишь с катамаранной группой - лучше тебе, наверно, не крикер а бигватер. То есть более длинную и остроносую лодку. Из перечисленного - LL Gus, потом Dagger GTX и NecKy Big Jive.  На них ездить проще.
а вообще тусоваться надо, пробовать. Езжай летом на Катунь, там народ толчется, садись, определяйся.

тогда трудно будет.
оллраунд - универсальная.
крикер - для крикинга. Крикинг - плавание по малорасходным ручям с большим уклоном. Он же - камнежопинг. Верхняя Пыжа.
бигватер - расходные речки, от 50кубов. Стандартные наши маршруты. Чуя. Башкаус. Аргут. Замбези.
аутфиттинг - "весь фарш". Спинка, упоры, пиллерсы, и пр.
дооборудовать Диаблу - поставить отсутствующую спинку, придумать нормальные упоры и бедренные крылышки. Жутко геморроидальное занятие.

если ты хочешь стать каякером по необходимости, из-за некомплекта, а на самом деле любишь катамаран - есть такой вариант, что вся твоя свежезакупленная каячная снасть скоро опять будет продаваться. Потеряешь процентов 30-40 денег.

и главное. Коэффициент полезного действия вопрошания в форумах чрезвычайно близок к нулю. Тусуйся, спрашивай, пробуй. Производители - погугли по указанным моделям, все найдешь. Что ж относительно роста - то в 90% указанных мной лодок ты влезешь. Не факт, что это будет сразу удобно, привыкнуть надо. потом привыкнешь, будет хорошо.

ну тогда несколько радужней, конечно:)
но придется пошевелиться... поездить, попробовать. Тренироваться. Будь, в общем, готов к определенным коррекциям образа жизни, походных приоритетов и даже компании=8).
а в форумах консультироваться - пустое. Лови народ на воде. Успехов:)

>>>Если отвлечься от каячного пути развития дискуссии этой ветки >>>
)) а нахрена? вроде всех все устраивало=8)...
>>>до 4 КС включительно>>>
на самом деле я совершенно против альтернативных предложений не возражаю... кроме одного соображения. nikk60, сверьте на всякий случай с автором исходного запроса ваши кЫсЫ:). А то ведь может запросто оказаться, что у вас 4кс  - это кереть, а у него - кафирниган какой-нибудь... или наоборот... неудобняк получится:)

Edited by _Si on 25/03/05 01:26 PM.

гут, спасибо, Николай. Стало понятнее:).
сходил по вашей ссылке. Симпатичная статья, понравилось. Только вот это насмешило:) -
>>>лодка пройдет там, где другие надувастики не смогут физически, каркасники поломаются, а каякер помрет с голоду.>>>
еще не известен науке ни один каякер, померший с голоду=8) И за другие надувастики вам сейчас тоже, наверно, вломят:). А может, и смолчат. Статья-то вправду симпатичная, и сайт аккуратненький такой. Респект.

не, подправлять не надо:). Острый текст лучше заходит:).
про надувастики - статья Макса на главной (или уже в "водном туризме").
каякеры питаются колбасой и коньяком. Жестокая диета=8)

>>>лодка пройдет там, где другие надувастики не смогут физически,===
Олег, я лучше промолчу...
Константин

угу, наверно разная категория, я так понимаю мне пропихивали категорию "байдарочную", а я пользуюсь "катамаранной/плотовой"  незнаю которая из них правильная, но вот к примеру для меня катунь это 4-ка.
а насчет , что "всех" устраивает предложенное решение, то с в случае с каяком меня не устраивает
его неразборность, а значит и проблемы с транспортировкой пешак/транспорт.

во-первых, идеальных решений не бывает. бывают более или менее удачные к ним приближения:)
во-вторых, оценить насколько данное решениеприближено к идеалу - на пальцах, теоретически - не выйдет.
если тебе действительно надо вставать в _реальной срани_((с), Алекс Корчмарь:)) да еще с барахлом - то речь точно не о надувастике. Но надо ли оно тебе? точно еще сам не знаешь.
Пробуй.

а вот где посмотрить на эти жуковки и рыси где можно по интернету соответственно. т.е. киньте в меня урлом плиз