Страницы: 1
RSS
Кат 4 под мотором. Готов поделиться опытом.
 
По результатам использования летом 2010 года. Кат 4 raftmaster, с парусным снаряжением "Простор" и мотором tohatsu 2.5. Шли Кереть и в море по островам.  На буксире тащили кат 2.
Пишу коротко что бы мозг не забивать.
Спрашивайте если кому что интересно, постараюсь подробно ответить.

 
Re: Кат 4 под мотором. Готов поделиться опытом.

а фотографии есть ?

 
Re: Кат 4 под мотором. Готов поделиться опытом.

Если можно, укажите основные параметры: скорость, тактность мотора, расход топлива. Шли на полной мощности или нет, достаточно ли для такого мероприятия 2.5 лс или хотелось больше?
И уже просто из праздного любопытства интересуюсь установкой паруса на рафтмастере. Мне казалось, что там шверта нету, а без шверта оно как-то...

 
Re: Кат 4 под мотором. Готов поделиться опытом.

Мотор tohatsu 3.5 ( написав 2.5 я ошибся). Tohatsu M 3.5 B2 S. 2-х тактный. Ссылку на ттх не размещаю, есть везде в инете. Нога -стандарт. Бак 1.4 л.
По поводу скорости . Скорость выбирается рычагом на моторе ( нарисованы пиктограммы, холостой ход и пять делений),. На скорости ниже средней ( деление 2) шли с буксиром по спокойной воде и без ветра примерно 7 - 7,5 км в час по джпиэсу.
В паспорте указан расход топлива на полном газу 1,7 л.\ч. .При экономичном ходе хватало бака часа на 2 и чуть больше. Тяжело оценить остаток бензина в баке , если он не кончился. По крайне мере мне тяжело.  Увеличение мощности до максимума давало видимую прибавку скорости. Не замеряли , но по ощущениям порядка 10 км\ч.
Было интересно кататься на пустом кате и на полной мощности , на глиссирование конечно не выходили, но здорово.
По поводу парусного. Парусное от простора, мачта, парус, подмачтовая, колодец шверта,шверт, рулевое.Подмачтовая между двумя поперечинами, на ней шверт. Колодец крепится на подмачтовую балку, дополнительно на растяжках.
Вот как то так.
Спрашивайте. Пока помню что да как :-)
Если объясните как фото вставлять, вставлю.

 
Re: Кат 4 под мотором. Готов поделиться опытом.

тут фотки не вставить, надо фотки где то разместить а тут дать ссылку

например, регистрируетесь на яндексе  http://passport.yandex.ru/passport?mode=register
потом fotki.yandex.ru  там кнопка - загрузить фото.  можно загружать сразу несколько.

давайте фото, тогда будем вопросы спрашивать  :)

а ГИМСов вы там не видели ?



 
Re: Кат 4 под мотором. Готов поделиться опытом.

Гимсов не на реке ни на море не встречали. Из федералов видели только катер с воздушными винтами, характерной бело-синей окраской, может мчс может еще кто.  Примерно неделю лазили между островами, никто и ничего.
Фото постараюсь разместить.

 
Re: Кат 4 под мотором. Готов поделиться опытом.

Фотографии здесь http://fotki.yandex.ru/users/nordicrunes.
Спрашивайте.

 
Re: Кат 4 под мотором. Готов поделиться опытом.

По поводу ГИМСА надо напрягаться в каких то обжитых районах. Если будет встреча на окраине то видимо все вопросы решаются как у нас в стране.
Есть бредовые законы. Но все решается на месте, обычно так. С туристов в Карелии и Кольском много кто живет.
Насчет перевозки . Везли все следующим образом. Мотор упаковывался в несколько больших пакетов для мусора ( ну что б не вонял), потом в туристический коврик . Потом в транспортный мешок. Есть у меня такой, от байдарки . Так и везли. Так как он 2-х тактный , особых требований к его положению при транспортировке нет.
Когда шли пороги иногда оставляли мотор на транце иногда снимали и клали в полиэтиленовый мешок, что бы не залило.
Парус поставили когда вышли в море. Переходы на море шли только под мотором, потому как был кат -2 на буксире.  Под парусом катались на стоянках, во время дневок.
Если бы не было буксира, шли бы под парусом, когда позволял ветер.

Вообще наличие мотора оказывает крайне расслабляющее действие на команду. Чуть плес, все весла бросают. Обленились на этом маршруте - жуть. Зато и расстояния совершенно другие возможны.


 
Re: Кат 4 под мотором. Готов поделиться опытом.

Спасибо за подробный ответ. Рассмотрю фотки, мб созрею до вопросов еще :)

 
Re: Кат 4 под мотором. Готов поделиться опытом.

Насколько я понимаю наше удивительное законодательство, для парусного катамарана теперь ГИМС не указ. Вот, с мотором, оно вроде да...

 
Re: Кат 4 под мотором. Готов поделиться опытом.

наше удивительное законодательство нам смертным увы понять не суждено.
что делать одновременно с парусом и мотором не знают даже приближенные к императору, но правда при этом говорят что всё равно оштрафуюемо.  надо в фейсбуке почаще регистрироваться, вон ебибтянам помогло..

да, кстати прошло практически незаметно, но в нашем злополучном законодательстве в конце января улучшения возникли.  теперь на корабле до 6м длиной не нужен багор, огнетушитель и спасательный круг.
если ещё лет через несколько наконец  догадаются что у катамарана нет надводного борта, и вообще это спортивное судно на котором нет пассжиров и разрешат плавать не в 200м от берега - я так глядишь и зарегистрируюсь.

перестал оффтопить, вопрос к автору:
а как возили всё, особенно интересно про мотор?
парус поставили выйдя в море ?  (а то видел где то как по Черемошу на парусном кате рассекали)
хождение под парусром / под мотором, какое соотношение?


 
Re: Кат 4 под мотором. Готов поделиться опытом.

Добрый день,
каково впечателение от Tohatsu M 3.5 B2 S. в части капризности/надежности/запуска?

Спасибо

 
Re: Кат 4 под мотором. Готов поделиться опытом.

ГРАЖДАНЕ. Прошу у всех прощение за то что дал неправильную информацию насчет парусного снаряжения.
Оно от Бриза. Спасибо что поправили. Забыл если честно, за давностью лет.

По поводу мотора. Впечатления на 5 баллов.  Запускался с первого раза, тащил здорово. У меня правда, по части  моторов опыта никакого, но для меня как новичка, не было при эксплуатации никаких проблем, дернул - завелся.
Капризов не разу не заметил. Главное там все правильно делать.
Единственный момент был серьезный когда уронили мотор .  Упал на рычаг переключения "нейтраль - ход" и рычаг отломился. Все бы хорошо, но рычаг стоял на нейтрали. Сам рычаг пластиковый и сильно выступает с боку, но что отломился это из "не повезло".
Починили так: проплавили в оставшемся куске щель и повернули рычаг отверткой. Нейтрали не было, сразу ход. Приходилось при запуске следить за скоростью.

Сам мотор достаточно легкий, легко ставить снимать. Это оказался достаточно важный момент.

 
Re: Кат 4 под мотором. Готов поделиться опытом.

Тоже беру Тоху 3.5 S 2т  на кат (подорожали они правда из за йены) . Вопрос- транец на такой мотор 38 см по паспорту. На кате Артемон 4 диаметр баллонов 50 см , т. е . высота транца будет около 50 см , мотор со стандартной ногой будет висеть в воздухе . Нужно на 12 см просаживать сам транец. , кто как это делает ? У меня уже мысля родилась ...по бокам сам транец закреплён к вертикальным дюралевым уголкам полка 60мм , а сами уголки закреплены U -образными скобами к двум верхним продольным жердям и к двум нижним продольным жердям  "укосинам", которые крепяться к поперечинам под рамой. Получаеться вертикальные уголки закреплены через хомуты и укосины жёстко с рамой ката , а фанерную пластину транца можно поднимать или опускать в них как крышку пенала и крепить насквозь с уголком винтами.   Транец  будет широким , чтобы можно было мотор на 360 вертеть . Вообщем подскажите какие ещё варианты , как закрепить мотор с короткой ногой на обычной раме ката из жердей? Честно,  я кат с мотором только на фото и видел , но с транцем моторок ОЧЕНЬ ХОРОШО ЗНАКОМ.

Будь человеком ....на природе.
 
Re: Кат 4 под мотором. Готов поделиться опытом.

Два сезона ходим на кате 6 с мотором Судзуки 4л.с. Впечатление - шикарно. У меня группа от 30 до 40  человек. так что кат используем как грузовой. Ходили по Ундоше 2009гю и по Суне 2010. тянет велиолепно. Использовалд в качестве буксира - 9 байдарок со скоростью 9-10 км  по озёрной волне -эономия времени и сил. Расход на полном хоу как написано в паспорте так и есть 1,5 литра на час - уменя на 55 минут. на двухндельный похо с рыбалками разъездами по магазинам и островам ул 30 литров.

 
Re: Кат 4 под мотором. Готов поделиться опытом.

Так  всё таки кто как ставит мотор с короткой ногой на кат , или у всех с длинной ногой моторы ?

Будь человеком ....на природе.
 
Re: Кат 4 под мотором. Готов поделиться опытом.

у всех с короткой, но лучше конечно с длинной :)

вот, картинку там изучайте.
http://skitalets.ru/wwwthreads/showthreaded.php?Cat=0&Board=snar&Number=306187&page=0&view=collapsed&sb=5

лучший транец - школьный стул.


 
Re: Кат 4 под мотором. Готов поделиться опытом.

Много ходил под мотором, крепя его на кат. Конструкция регулируемого транца выработалась следующая. Берется стальная пластина необходимого размера (где-то 40Х20см). В ней сверлится несколько дырок, чтобы с одной стороны к ней можно было прикрутить саморезами кусок доски/фанеры того же размера требуемой толщины (собственно для крепления мотора). С другой стороны в нижних углах прямоугольника торцом привариваются два куска трубы, сантиметров по 15 и внутренним диаметром сантиметров 8. В них сверлится по дырке, как на лопате для фиксации черенка. Все!
На месте ищется два дрына, вставляются в эти трубы. Со свободной стороны разводятся в стороны и приматываются к раме. Вынос и высота по месту. Последняя в ущерб вертикальности.

 
Re: Кат 4 под мотором. Готов поделиться опытом.

=== Вопрос- транец на такой мотор 38 см по паспорту. На кате Артемон 4 диаметр баллонов 50 см , т. е . высота транца будет около 50 см , мотор со стандартной ногой будет висеть в воздухе ===

А что, Ваш Артемон-4 вообще осадки не имеет? %)))
Даже с грузом и командой? А еще есть такое понятие, как дифферент ;-)))

-------------------------------
Вячеслав aka Прохожий

Edited by UralShooter on 31/03/11 03:01 AM.

-------------------------------
Вячеслав aka Прохожий
 
Re: Кат 4 под мотором. Готов поделиться опытом.

При чём дефферент ? он скорее будет влиять на скорость . Высоту установки мотора дифферентом выводить неудобно ,её  транцем выводят . Производителем  даёться просто высота транца , при которой соблюдаеться условие , что линия транцевой плиты ( на кате и резинках ПВХ конечно это условно ) находиться на 30-40 мм выше начала антикавитационной плиты редуктора мотора - это идеальное положение (погружение) редуктора . Выше - цепляет воздух, ниже излишнее заглубление и сопротивление . НО ЭТО ВСЁ СКОРЕЕ ДЛЯ ГЛИССИРОВАНИЯ.  Вы повешайте коротконогий  мотор на жерди каркаса и увидите , что винт толком заглублен не будет , при волне будет воздух хватать. Указанная конструкция с трубами конечно "кондово" смотреться будет , но для пешей заброски тяжела . Я уже придумал транец , фанера 20 мм , уголок 70 мм дюраль , и по высоте можно будет регулировать . Сделаю , фото выложу . С длинной ногой сложнее и дороже найти , да и продать потом сложнее - специфичный размер. В этом году  брать мотор  не буду ...получилось так , что нет надобности .

Будь человеком ....на природе.

Edited by ml197474 on 31/03/11 07:50 AM.

 
Re: Кат 4 под мотором. Готов поделиться опытом.

Картинку поизучал , тему почитал ....вопрос снимаеться . Вся регулировка по высоте будет производиться по месту на ходу с включенным навигатором , как быстрее пойдёт , так мотору и стоять. Я планирую 4 положения по высоте в общем диапазоне 10-16 см , думаю хватит для любой загрузки.

Будь человеком ....на природе.
 
Re: Кат 4 под мотором. Готов поделиться опытом.

>>>>Указанная конструкция с трубами конечно "кондово" смотреться будет , но для пешей заброски тяжела .
А сам мотор не тяжел ли для пешей заброски? :))
Когда я использовал эту конструкцию, мотором в ней служил "Ветерок" (японских было не достать) - и вес "транца" в сравнении с весом мотора был пренебрежимо мал. Зато никаких проблем с заброской/выброской по водохранилищам. Хотя, нет, проблема высокой волны была - идти под углом к ней под мотором было сложно.
    Главное достоинство такой конструкции, что усилие с мотора передается не на одну последнюю поперечину, а распределенно на всю раму (жерди примотаны по крайне мере к трем поперечинам). Еще к тому же, добавляя конструкции жесткости.

Еще полезный опыт - перевозка бензина/масла.
Дома набираешь требуемое количество двухлитровых пластиковых бутылок, наливаешь в каждое масло, согласно пропорции, сдуваешь и закручиваешь пробки. Все это в сетку. На месте идешь на заправку и наливаешь в бутылки бензин. Для этого полезно сделать накручивающуюся воронку из обрезанной бутылки, двух дырявых крышек и соломинки. Полные бутылки складываются в ту же сетку и транспортируются на катамаране без всякой гермоупаковки. По мере надобности, бензин доливается прямо на ходу - из бутылки это легко делается без воронки. Пустые бутылки сжигаются на ближайшей стоянке.  

 
Re: Кат 4 под мотором. Готов поделиться опытом.

=== При чём дефферент ? ===

Да при том при самом! ))) Плюс, дифферент бывает статический (стояночный) и динамический (ходовой), и между ними, как говорят в Одессе, "две большие разницы или четыре маленькие", чем иногда грех не воспользоваться ))). Плюс, помимо дифферента, пресловутое "число Фруда".
Дело в том, что сравнительно короткий, 5-ти (примерно) метровый в длину кат "четверка" под мотором достаточно легко и быстро выходит на "переходный к глиссированию", или просто "переходный" режим, когда он идет "зажатый" между гребнями двух волн, носовой и кормовой. При этом кат, пытаясь "въехать" на носовую волну, приобретает дифферент на корму той или иной степени выраженности, в зависимости от мощности мотора и параметров винта, а кормовая волна поднимается весьма высоко, не доходя до рамы ката всего сантиметров 15, так что мотор не ходу  получается даже излишне заглубленным.
При этом перед началом движения, "на ровном киле", загруженный кат имеет осадку в те самые 10-12 сантиметров, т.е. в неподвижном положении антикавитационная плита мотора находится чуть выше или вровень с поверхностью воды. Что, конечно, маловато по заглублению.
Мы решали это следующим образом: при старте весь экипаж смещался ближе к корме. Корма вместе с моторм притапливалась, мотор получал необходимое заглубление. Стартовали. После разгона до необходимой скорости, когда кат начинал под действием мотора "приседать" на корму, остальные члены экипажа перемещались на носовую половину ката и там принимали солнечные ванны ))), а на корме оставался только рулевой-моторист, он же капитан.

-------------------------------
Вячеслав aka Прохожий

Edited by UralShooter on 31/03/11 08:06 PM.

-------------------------------
Вячеслав aka Прохожий
 
Re: Кат 4 под мотором. Готов поделиться опытом.

про динамический дифферент всё верно,  правда проседание кормы крадёт скорость и горючку.
экспериментировал с замерами скорости,  команду перегнать на нос + 1-2 км/ч
понятно надо чтоб при этом винт из воды не вылетал.

но по крайней мере ка временное решение, чтоб просто поплыть - вполне себе.


 
Re: Кат 4 под мотором. Готов поделиться опытом.

Со всем выше сказанным по изменению дефферента на ходу для скорости согласен , это всё довольно быстро настраиваеться на ходу , ещё многое зависит от конкретной модели ката , например у Артемона торцы баллонов специально под мотор сделаны большего диаметра , корму будет меньше топить и закусывать . Главное , что бы были предусмотрены регулировки мотора по высоте - тогда всё настроиться опытным путём . Бенз лучше перевозить в 5 литровых ПЭТ баллонах из под незамерзайки или пива , они по ширине как раз в рюк входят . Сам транец как мне кажеться (укосины, сами палки) лучше крепить друг с другом U образными стальными  хомутами , резина как прокладка от вибрации здорово помогает , у меня даже на Вихрях струбцины оклеены простой камерной резиной 4 мм , гораздо приятнее румпель держать на дальняк.

Будь человеком ....на природе.
 
Re: Кат 4 под мотором. Готов поделиться опытом.

Скажите плз кто-нить юзал на кате подъемный транец-пантограф? И как монтировали? ИМХО неплохой вариант для быстрого изменения высоты мотора если лишний вес 4 кг не влом.

 
Re: Кат 4 под мотором. Готов поделиться опытом.

В продолжении моего вопроса. Отзывы о маломощных водометах см. здесь: http://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=880851&t=880851
Жаль что так плохо с ними.

 
Re: Кат 4 под мотором. Готов поделиться опытом.

Доброе время суток.
Под мотором ( 2,5 л.с.) на катах ходим несколько лет (Умба, Калга, Охта и т.д) - связка из 5 катов идет по озерам км. 7 на 3/4 газа  - легко. Но в прошлом году на Чирке (с верховья) с навесным мотором пришлось помаяться, мелко и камней много. Вот и озадачился: - а можно ли на кат повесить водомет (2-3 л.с.)? Есть в природе мотор Кальмар (HONDA GXV50). Пробовал ли кто сей девайс (или что-то похожее) применительно к катам 2-е или 4-е? Меня усторит крейсерская скороть - 7-10 км/час
Заранее благодарен за совет.

Страницы: 1
Добавить публикацию