Форум

Поиск  Правила 
Форумы о туризме и путешествиях "Скиталец" » Форумы туристов и путешественников » Туристское снаряжение
Страницы: 1 2 След.
RSS
Т-47 экспедиционная лодка от ВВ
 
#1
0
20.06.2012 13:22:29
Прошли первые натурные испытания новой надувной экспедиционной байдарки, предложенной компанией "Вольный ветер". Рабочее название судна - Т-47. Это двухместный вариант уже имеющейся модели Т-34 .
Длина байдарки - 4,7 м, вес пилотного образца - 13,2 кг.
Испытания проходили в течение недельного похода по типично карельскому маршруту: река с перекатами, шиверками, несколькими порогами 3 кс, озера без или со слабым ветром, длинный порог с довольно мощной водой (Тивдия).
Из особенностей можно отметить:
- залитая наполовину лодка "самоотливается" не более чем за 2 с (т.е. "самоотлив" работает очень хорошо)
- крейсерская скорость в штиль на озере с пассивно сидящим матросом составила около 5 км/ч.
- удобная конструкция спинок из жесткой "пены" (эва)
Из пожеланий:
- петли для обвязки вшивать в шов, которым соединяются теза и тряпочный верх, чтобы обвязка шла по внешним обводам судна
- укоротить трубу пяточного упора первого номера ("матроса")

-----------
Берега реку берегут...
 
 
 
#2
0
20.06.2012 15:31:08
Re: Т-47 экспедиционная лодка от ВВ

Что б все по честному - в деталях "Баба Яга не согласна" (с) Принципиально!

В ответ на:

- петли для обвязки вшивать в шов, которым соединяются теза и тряпочный верх, чтобы обвязка шла по внешним обводам судна

Весьма сомнительное "удовольствие". Особенно в исполнении серийных ВВэшных пвх-пимпочек. На продирах через лесо-кусты очень быстро становится понятно это "удобство". ИМХО, не навязываю, но обвязка вообще не нужна, только носовые и кормовые ручко-петли или типа того. Ну и возможно, ручки по бокам за спинкой. Остальное - инерция рыбацких лодок и дань общественному мнению. И конечно нужнее гораздо - донные хвосты для переворачивания. И все это в ВВ известно :(

Я делал обвязку на СПОРТАХ по бортам - натянутую при заплыве рядом - не схватишь, а провисающая за все цепляется на берегу и в кустах. А снимать-одевать, это бред. Вот так. Но у "производителя" свое мнение, ближе к стандарту. И это в ВВ известно :(

И еще вопрос, на этой твоей лодке где были петли для упоров и груза?


2 секунды на слив???..
=  = = = = = = =

Это если дна нет совсем! В ШЕСТЬ я поверю быстрее. И то, при наличии перетяжек.



"- удобная конструкция спинок из жесткой "пены" (эва) "...
= = = = = = = = = =

А я в первый день ее сломал :) Ничего особенного, просто сильно технологичнее и эстетичнее предыдущих. Лубок. И "все" в курсе.

Короче - серийный аутфитинг всегда вызывает мои личные нарекания. Обвязка - вообще ацтой.


Но в главном Тэшка - это ИМЕННО то, на что в большинстве маршрутов я бы пересел со СПОРТА. И пересяду. Когда тряпочка погламурней найдется :)


П.С. Миша, все это не для тебя даже, просто жалко, когда из-за мелочей нет "конфетки". Приходит на ум пример из другой области - SLK Мерседес без гнезда прикуривателя. Силой что ль народ заставляют не курить? Так зажигалки есть. А на зарядки и  навигаторы не предусмотрено. Есть такие! Лично катался.

Тюнинговое лодочное "ателье" прям напрашивается :) Боюсь даже название начинать придумывать :)))

А порог в Тивдии - не самое лучшее место для каких либо серьезных выводов - два вала, которые объезжаются даже в темноте.

Каякинг, э..., ДиванкаякинГ

Edited by zindolog on 20/06/12 03:40 PM.

Каньон-Спортинг, это каякинг для недоученных байдарочников.
 
 
 
#3
0
20.06.2012 15:45:47
Re: Т-47 экспедиционная лодка от ВВ

Фотки?
 
 
 
#4
0
20.06.2012 17:31:15
Re: Т-47 экспедиционная лодка от ВВ

Миша, какая у тебя обвязка на спорте?

ссылку на фото брось.

Ты хочешь сказать, что обвязка - это придаток от каркасной эволюции лодок?

какой длины у тебя чальный конец, почему на нос ничего не идет?

"Вам лес и походы противопоказаны" (с)
 
 
 
#5
0
21.06.2012 10:50:31
Re: Т-47 экспедиционная лодка от ВВ

кормовая и носовая петли - это сейчас ручки через люверсы в корме и носу?
= = = = =

Да. Наш вариант однозначно функциональнее во всех смыслах.

Какие апгрейды? Стандарт уже два года без единой апгрейдинки. Апы тока на заказ и то, не в сезон. Скоро СПОРТ просто новый будет. Опять - как первая получится - все, будет стандартом. А про доводку приходится мечтать. Реалии. Повсеместные к сожалению.

Каякинг, э..., ДиванкаякинГ
Каньон-Спортинг, это каякинг для недоученных байдарочников.
 
 
 
#6
0
21.06.2012 08:32:21
Re: Т-47 экспедиционная лодка от ВВ

Интересненько ,Миша ну покаж фоточку то;). По мне кста хорошо,что 47длинна.Иногда 45 ну вот чутка кажется нехватает для совсем комфортности.
 
 
 
#7
0
21.06.2012 09:48:39
Re: Т-47 экспедиционная лодка от ВВ

Миша, какая у тебя обвязка на спорте?
= = = = = = = =

тут все видно: http://photo.qip.ru/users/zindolog/150316215/158178653/#mainImageLink

Придаток, потому, что надувашка по другому вытаскивается из гагстуков и завалов. Полностью погруженная в воду она остывает и превращается в сдутенький мешочег, который удобно тащить за нос или корму переламывая как удобно.

Чальный и кормовой (тоже чальный (даже более часто) концы длиной примерно 120-140 см. Чисто подхватить и тащить, намотав один оборот на руку. Веревка самя удобная - жесковатая п/э. Мягкая полипропилленовая легко запутывается.

Каякинг, э..., ДиванкаякинГ
Каньон-Спортинг, это каякинг для недоученных байдарочников.
 
 
 
#8
0
21.06.2012 10:27:56
Re: Т-47 экспедиционная лодка от ВВ

у тебя старого модельного ряда лодочка. сейчас другая компоновка петель.

кормовая и носовая петли - это сейчас ручки через люверсы в корме и носу?

у команды нет фоток обгрейдов на последних версиях спортов?

"Вам лес и походы противопоказаны" (с)
 
 
 
#9
0
21.06.2012 13:36:32
Re: Т-47 экспедиционная лодка от ВВ

>> - петли для обвязки вшивать в шов, которым соединяются теза и тряпочный верх, чтобы обвязка шла по
>> внешним обводам судна
> Весьма сомнительное "удовольствие". Особенно в исполнении серийных ВВэшных пвх-пимпочек.
> На продирах через лесо-кусты очень быстро становится понятно это "удобство".

Сразу скажу, что "пимпочки" на Т-47 установить не получится из-за тряпочного верха.
Нужна обвязка или нет, имхо, зависит от условий применения. Если лазить по кустам, то мб и не нужна.
Но вот у меня на кнб в свое время была обвязка, ни за какие кусты не цеплялась. А польза была.
Есть за что
- удерживать лодку у берега
- схватиться при оверкиле
- схватиться человеку за бортом
Вопрос вчера обсуждался с главным конструктором ВВ. Он считает, что вшить петельки можно. Но появится соблазн переносить груженую лодку за обвязку, чего шов может не выдержать.

> И еще вопрос, на этой твоей лодке где были петли для упоров и груза?
Петли для бедренных упоров в днищевом шве.

> 2 секунды на слив???..  Это если дна нет совсем! В ШЕСТЬ я поверю быстрее. И то, при наличии перетяжек.
Верить или нет - дело сугубо интимное :)
"Перетяжки" дна на лодке этой конструкции не нужны.

>>  удобная конструкция спинок из жесткой "пены" (эва) "...
> А я в первый день ее сломал :)
:)) Вспоминается анекдот про спецназовца и 2 стальных шарика :))

>  порог в Тивдии - не самое лучшее место для каких либо серьезных выводов - два вала,  которые объезжаются
> даже в темноте
"Ты спутал, батя!" (с, ВСВ) Это бочек там две, а валов немеряно :) И самый большой - на сливе с плотины, что перед заходной шиверой. По бочкам мы не ездили (так, по краешку :) ), а по стоякам проехались.


Edited by Спасутоп on 21/06/12 03:18 PM.

-----------
Берега реку берегут...
 
 
 
#10
0
21.06.2012 13:39:04
Re: Т-47 экспедиционная лодка от ВВ

К сожалению, фото есть только одно - на берегу.
Доберусь до домашнего компа - выложу, на работе отключили возможность заливать фото на фотосайты.

-----------
Берега реку берегут...
 
 
 
#11
0
21.06.2012 15:17:08
Re: Т-47 экспедиционная лодка от ВВ


Т-47 с человеком на борту

-----------
Берега реку берегут...
 
 
 
#12
0
21.06.2012 22:06:32
Re: Т-47 экспедиционная лодка от ВВ

Если не пенные штевни, то на Дракары смахивает....
 
 
 
#13
0
21.06.2012 23:03:50
Re: Т-47 экспедиционная лодка от ВВ

В ответ на:

Сразу скажу, что "пимпочки" на Т-47 установить не получится из-за тряпочного верха.  

Да, я разобрался.. Ошибрчка про пимпочки, что не отменяет ненужность боковой обвязки

В ответ на:

Но вот у меня на кнб в свое время была обвязка, ни за какие кусты не цеплялась.

Ниже привальника шла? Или сверху по деке? Две большие разницы

В ответ на:

- удерживать лодку у берега

За упоры и носо-кормовые хвосты. И че ее удерживать? Вытащил и все. Или привязал к кусту.

В ответ на:

- схватиться при оверкиле

За упоры. Причем еще в момент киля просто рука ложится на колено. Плывущую лодку схватить я пробовал. - Убегает от одного прикосновения.

В ответ на:

- схватиться человеку за бортом

И что с ним делать? Добивать? Удобно, как раз под рукой :)

Чел хватаеца за кормовой хвост. Ему его подставляет сайфети.

В ответ на:

Это бочек там две, а валов немеряно :) И

Ну потом точку потставишь на карте. Да и вода у нас была 12 мая шибко здорова. Очень шибко.

Каякинг, э..., ДиванкаякинГ
Каньон-Спортинг, это каякинг для недоученных байдарочников.
 
 
 
#14
0
21.06.2012 21:28:07
Re: Т-47 экспедиционная лодка от ВВ

Спасибки. Миш,на счёт сомоотлива...а в чём отличие самоотлива Т47 от каньонного иль Т34 ? Просто у меня на Т34(да и каньон тоже) после полного залива за 2 секунды не сливается(с утяжкой) .Тут я соглашусь с 6-8 секунд от полного залива до полного слива.Вот на этом видео видно и даже засеч можно(тут правда качество похуже уже,чем дома на компе,но тоже видно)
http://video.mail.ru/mail/kroms73/1/88.html
;
 
 
 
#15
0
22.06.2012 03:39:08
Re: Т-47 экспедиционная лодка от ВВ

Если не пенные штевни, то на Дракары смахивает....
= = = = = = =

Не зрение, а рентгент просто. Вы видите то, что прощупать-то не так просто :)

Ну и похожи конечно! Тряпка того же типа :)

Каякинг, э..., ДиванкаякинГ
Каньон-Спортинг, это каякинг для недоученных байдарочников.
 
 
 
#16
0
22.06.2012 08:44:08
Re: Т-47 экспедиционная лодка от ВВ

Похожи,но различаются многим.Конструкция дна и самоотлива разные,драккары более закаячены.
 
 
 
#17
0
22.06.2012 08:53:35
Re: Т-47 экспедиционная лодка от ВВ

название темы у меня дисгармонию вызывает.
Вроде написано ЭКСПЕДИЦИОННАЯ лодка, вроде по длине похожа.
А обсуждается уничтожение обвязки,  колбашенье в завалах и двухсекундный самоотлив.
господа ничего не перепутали ?


++на Дракары смахивает..++
это скорее копия Северянки.

Edited by white on 22/06/12 08:56 AM.
 
 
 
#18
0
22.06.2012 09:58:09
Re: Т-47 экспедиционная лодка от ВВ

господа ничего не перепутали ?
= = = = = = =

Придираемся, товарищ!  Сначала "читаем". читаем заново все с начала. Ищем еще материалы. А вот потом

А еще  там слово универсальность есть. Но в Тихий океан или на Чхалту я бы не пошел на ней. И пушки нет. Вообще облом. Танк кастрированный...


это скорее копия Северянки.
= = = = = = =

Теплее!. Ближе  Дракара :)

Еще варианты?

А вопрос звучит так - на что похожа надувная лодка широкого назначения?

Каякинг, э..., Диванкаякинг
Каньон-Спортинг, это каякинг для недоученных байдарочников.
 
 
 
#19
0
22.06.2012 12:26:21
Re: Т-47 экспедиционная лодка от ВВ

"Похожи,но различаются многим.Конструкция дна и самоотлива разные,драккары более закаячены."

Вот, двоюродная сестра, http://drakar.lt/mnz/10/foto_003.jpg
;
 
 
 
#20
0
22.06.2012 11:31:53
Re: Т-47 экспедиционная лодка от ВВ

++А вопрос звучит так - на что похожа надувная лодка широкого назначения? ++

должна по форме приближаться к надувной женщине ?  :)


 
 
 
#21
0
22.06.2012 12:48:08
Re: Т-47 экспедиционная лодка от ВВ

И что?

Каякинг, э..., Диванкаякинг
Каньон-Спортинг, это каякинг для недоученных байдарочников.
 
 
 
#22
0
22.06.2012 12:50:20
Re: Т-47 экспедиционная лодка от ВВ

Затрындись! Попал. И что дальше?

Каякинг, э..., Диванкаякинг
Каньон-Спортинг, это каякинг для недоученных байдарочников.
 
 
 
#23
0
22.06.2012 16:43:53
Re: Т-47 экспедиционная лодка от ВВ

> а в чём отличие самоотлива Т47 от каньонного иль Т34 ? Просто у меня на Т34(да и каньон тоже) после полного
> залива за 2 секунды не сливается(с утяжкой) .Тут я соглашусь с 6-8 секунд от полного залива до полного слива.

От Каньона отличается тем, что надувное дно в средней части лодки не распирает бортовые баллоны, а отстоит от них заметно. В эту щель хорошо уходит залившаяся вода.
Кроме того, я говорил, что наполовину залитая лодка сливается за 2 сек, а не полностью залитая. Мб там было несколько меньше половины, тч согласуется с 6ю для полностью залитой лодки. Но скорость слива меня впечатлила (в отличие от Каньона-спорт).


-----------
Берега реку берегут...
 
 
 
#24
0
22.06.2012 16:49:06
Re: Т-47 экспедиционная лодка от ВВ

> Вот, двоюродная сестра, http://drakar.lt/mnz/10/foto_003.jpg
Общего только то, что надувные и двухместные.
У непрошенной "родственницы" отсутствует надувной штевень, вкладное дно, баллоны из пу-пленки, присутствует закаячка носа и кормы, вшитое дно, убогие спинки, дерьмовые металлические клапана, баллоны из каррингтона. Ну, и обводы отличаются.

-----------
Берега реку берегут...
 
 
 
#25
0
22.06.2012 16:51:58
Re: Т-47 экспедиционная лодка от ВВ

>>++на Дракары смахивает..++
> это скорее копия Северянки
Аналогично: общее только что надувные и двухместные.

-----------
Берега реку берегут...
 
 
 
#26
0
22.06.2012 17:06:57
Re: Т-47 экспедиционная лодка от ВВ

> И пушки нет. Вообще облом. Танк кастрированный..
:)
Фигня вопрос: установим подводные гарпунные аппараты с управлением от второго номера, а матросика снарядим гарпунной пушкой - по уткам и прыгающим рыбам стрелять.  :))

-----------
Берега реку берегут...
 
 
 
#27
0
22.06.2012 17:25:50
Re: Т-47 экспедиционная лодка от ВВ

> Ниже привальника шла? Или сверху по деке? Две большие разницы
Как только не пускал ее: и по дну две стропы, и по внешней образующей, и по деке.

>> удерживать лодку у берега
> За упоры и носо-кормовые хвосты. И че ее удерживать? Вытащил и все. Или привязал к кусту
Це ж двушка - матрос еще есть. Бывает, что нужно. За упоры не очень удобно. За концы вдоль берега тоже не очень удобно :)

>> - схватиться при оверкиле
> За упоры.
Они где-то под водой, не видны.
> Причем еще в момент киля просто рука ложится на колено.
Ты исходишь из того, что упоры надеты. Это не всегда. И опыт у матроса может быть около 0.

> Плывущую лодку схватить я пробовал. - Убегает от одного прикосновения.
Ну, случаи разные бывают.

>> - схватиться человеку за бортом
> И что с ним делать? Добивать?
Гы :) Это если другой за бортом, а если ты сам? Иногда хочется за лодку подержаться :))

> Чел хватаеца за кормовой хвост. Ему его подставляет сайфети.
Миш, ну какой сэйфити? Мы ж не в WW-трипе :)
Да и потом, мне свою лодку не хочется упускать. За плавающие носовой и кормовой концы, конечно, можно схватиться, ну, и за "антипереворотные". Но  двушка все же длинная... Вобщем, надо пробовать еще.

> ненужность боковой обвязки
чисто имхо - бывает, что она нужна, бывает, что не нужна. По мне - так лучше, чтобы была возможность ее повесить.

-----------
Берега реку берегут...
 
 
 
#28
0
22.06.2012 22:08:54
Re: Т-47 экспедиционная лодка от ВВ

+++название темы у меня дисгармонию вызывает.
Вроде написано ЭКСПЕДИЦИОННАЯ лодка, вроде по длине похожа.
А обсуждается уничтожение обвязки, колбашенье в завалах и двухсекундный самоотлив.
господа ничего не перепутали ? +++

А почему экспидиционные лодки должны только по матрасным маршрутам ходить?У меня половина маршрутов с порогами(где нужен самоотлив) и половина с присутствием завалов и т.д. Для меня экспидиционная лодка-Это универсальная(чтоб и пороги и завалы и бичёвник и шкуродёр и гладкую воду шла и на переходах не тяжела),лёгкая лодка с хорошей вместимостью.А эта лодка как раз всему этому отвечает,может не так сильно в каждом пункте,как специалезированые,но зато на ней можно почти всё,в пределах разумного.



 
 
 
#29
0
27.06.2012 21:53:48
Re: Т-47 экспедиционная лодка от ВВ

Миш,а сколько весит твоя лодочка?

 
 
 
#30
0
28.06.2012 13:06:57
Re: Т-47 экспедиционная лодка от ВВ

13,2 кг (есть в старттопике)

-----------
Берега реку берегут...
 
 
 
Страницы: 1 2 След.
Меню
Добавить публикацию
Сообщить об ошибке