Форум

Печально если так.
У меня КС 1400 работает по полной с 2004 года - нареканий нет.
Вот с воскресенья опять пойдет....

Очень печально... Присматривал себе их двойку без рамы, как второй кат для пешки.

Да, не повезло вам, но ребята надёжные, чепуху не шьют и проверяют,  сутками надутые каты стоят с хорошей нагрузкой, сами убеждались, когда брали.  Швы лопаются   обычно ,  если оставить полностью надутые  баллоны   на   солнце  на какое-то время.  Кат надо однозначно держать  в тени, либо выпустить часть воздуха. Кто-то должен за этим следить или - ремонт, видимо уже не бесплатный.

Согласен, печально, очень приличные и приятные люди,
\

==согласен,   но  и у старухи бывает прореха((((((((
Реакция на брак   КСовцев     удивила,,,, или не на того напали

"Держи  карму   шире"   ®

Как авизентовый верх может быть самым долговечным? он же от УФ разрушается, да и от воды.
*******
Почему обязательно авизент? Они ставят ту ткань, какую попросят, серьезные катамараны у них полностью из тезы вроде. Да, у меня верх - авизент, но это сделано не из соображений долговечности, а по весу. ИМХО, чаще баллоны "летят" либо по швам, либо снизу, авизент не успевает износиться. У меня швы сделаны реально здорово, я бы сам так не сделал даже при наличии соответствующей машинки, хотя раньше шил сам баллоны, т.е. немного в теме.
Вообще, когда мы с ними обсуждали мою конструкцию, мужики подошли к процессу качественно, профессионально и как-то по семейному, с ними приятно было общаться, т.е. и по выбору материалов (и авизент и теза были разные как по цене так соответственно по качеству, прочности, износостойкости и т д) и по конструкции. Вообще, они даже жаловались, что их спасики плохо покупают, так как их на долго хватает, это, вобщем то показатель долговечности.
(не реклама!!!!)

___________
Элвис Жив

Друзья! Прежде чем спорить внимательнее читайте сообщение.
Мы, конечно, не 12, но 5 лет (2007 год выпуска) гоняем два катамарана КрС по приличным порогам 4-5 КС и тоже не имели нареканий. Про расширение воздуха в баллонах тоже думаем, что не знают только школьники. Кстати, а на упорах и чехле швы порвались тоже от расширения нагретого воздуха?)) Да каюсь, мы неграмотно назвали шкуру гондолы баллоном.
Главное: информация написана именно для того чтобы обратить внимание что только теперь (как минимум последние пол года), КрС откровенно используют недоброкачественные материалы!

А на счет "не договорились о цене на ремонт":
Сначала КрСвцы признали брак, взяли шкуру ката и сказали что сделают бесплатно, а уже закончив работу сказали что не отдадут наш кат если мы не заплатим 5000 р.

Производителю сдан в ремонт грязный, с песком во швах, мокрый и убитый новый катамаран (в эксплуатации с апреля 2012г.) с претензией на некачественность  ("сразу порвался").

Цитата из переписки с владельцами катамарана  "...11 июля 2012, 10:02

Ремонт и осмотр катамарана выявил следующее:
1 - катамаран (чёрно/жёлтый) был сшит по стандартам Красного Солнышка с использованием качественных материалов (тканей) и комплектующих (ниток) . Нитки,  используемые для прошивки оболочки -  Л-170,  мы применяем всегда.
2 - количество швов соответствует нашим стандартам.
3 - в этом катамаране для дополнительной прочности были усилены носовые и кормовые швы специальной проклеечной лентой.

Нами установлена причина разрыва оболочки.

Катамаран регулярно эксплуатировался с увеличенным давлением в баллонах (более 0,2 атм.) с превышением допустимых нагрузок, протёрт во многих местах, что вызвало разрыв оболочки в месте наибольшего диаметра.

Поэтому не подлежит гарантийному (бесплатному) ремонту.

Сейчас катамаран проходит срочный капитальный ремонт, прошиты дополнительно все швы и устанавливаются усилительные ленты на окончания. Такой срочный и внеочередной ремонт стоит 5000 руб..
С уважением, ..."

авизент нормальная тряпка (хрен найдешь, правда его щас - подсовывают за него хзчо)
ну а за гламурными спасами - к модельерам

Да .... но пункт 1 претензии?
Остальные - субъективны в большей или мешьшей степени ....

Я бы на месте производителя "отписался" ... хотя даже эта ветка форума показывает +/- = 10/1

 Использовать катамаран аккуратно, значит хотя бы не оставлять его на солнце, не стравливая воздух, тем более если он с черным верхом. Более того не оставлять его на длительное время в прибойной волне на камнях, будь то река или озеро. Любое виниловое покрытие, повторяю любое, протирается торчащим камнем за несколко часов. Ну и само собой периодически хотя бы смывать с него грязь, чтобы абразив не тер швы и внутренние балоны.

Приводим фотографии нового катамарана, не понимаем где он сильно потертый?
Для сравнения приводим фотографии катамаранов КрС 2008 года выпуска. На них нами пройдены:
Карелия (Тохма, Уксун, Китенйоки, Охта, Шуя и мн др.), Кольский (Колвица и др.), Кавказ (Теберда, Зеленчук, Кубань, частично Мзымта, Белая), ну и полных 4 сезона в Лосево.  Мы их неоднократно рвали и ремонтировали, а по швам они начали расходиться только в последнее время, однако несколько сезонов еще выдержат.
Да, в форуме Скитальца у нас не было надобности регистрироваться, но в водном туризме мы не первый день.
С уважением, команда «Славная Спарка»:
Артем Кича
Лена Черницкая
Иоанн Степанов
Алексей Маулини
Роман Рябов
Дмитрий Валяренко
Зинаида Жиян
Ссылки на группы Славная Спарка и Водные тренировки в Лосево 2012:
http://vk.com/club13366993
http://vk.com/club3312303
Фото катамаранов http://vk.com/album909090_160006682
;

Оболочки современных судов сделаны из негниющих материалов, и мелкодисперсная грязь им нипочем. Другое дело песок, он залезает в швы, и как абразив или даже нож воздействует на нитки, методично перерезая волокно за волокном, в результате нитки утончаются. Камень камню рознь, есть мягкие и гладкие, а есть острые, которые могут запросто перетереть материал за небольшое время. Поэтому производители и пишут в паспорте о необходимости держать изделия в чистоте, не оставлять на камнях при волнении, а также **** что надутым не оставлять****, хотя это ****и дураку понятно.*****   А также в паспорте пишут о гарантийных случаях ремонта. И не просто так пишут, поскольку производители несут ответственность перед клиентом и законом.  Если покупаешь изделие, то соглашаешься и с содержимым паспорта на него. Я был свидетелем в одной известной фирме, как  крутой клиент с претензиями на принадлежность к братве пытался настоять на бесплатном гарантийном ремонте лодки с прорезом длиной 1 метра, явно от техногенки.  Тоже пообещал кучу неприятностей, наверное и письма в Skitalets писал об ухудшении качества. Естественно ему было отказано. Делать такой ремонт как гарантийный - это потерять уважение к себе.

От автора поста ******Производители уверяют, что мы не умеем правильно обращаться с судами. Но тогда почему, два старых их катамарана живут у нас уже пятый год?*******
Ключевой момент здесь- черная шкура дефектного катамарана, как известно, коэффициент поглощения света поверхностью черного цвета в 1,5-2 раза больше, чем, например, красного. Полагаю, что из-за этого вообще мало кто делает/заказывает вверх судов черными, хотя цвет пафосный.

Edited by McSym on 16/07/12 10:42 AM.

От всей души не понимаю я этого зоопарка!
Да не должны баллоны на солнце лопаться! Лично мерил температуру на поверхности лодки (правда серой, не черной), больше 44С не намерил в прошлогоднее пекло, при этом воздух, стравливаемый из баллона был заметно холоднее. (Особо дотошным докладываю- мерил электронной вилкой для барбекю, в кипятке 98,7 показывает)
И насколько то давление увеличится, если бросить кат на солнышке?
Закон Менделеева- Клапейрона для постоянной массы газа(он же и закон Шарля)  гласит:  P*V/T=const.  В борту у нас 1,2 кгс/см2, (все верно, абсолютное давление берется) а температура, скажем, 20 С. Объем, примем что одинаков (хотя ПВХ при нагреве удлиняется и объем увеличивается)- соответственно берем вместо него единицу, увеличение температуры берем до 50 С. Африка у нас.
Тогда Р2= (273+50)*1,2/(273+20)= 1,32 кгс/см2.
Все вышенаписанное- для идеального газа. Но при температурах близких к комнатным и давлениях недалеко от атмосферного воздух незначительно отклоняется от этих законов. (Можно попробовать для пущей точности применить модель газа Ван-дер-Ваальса, но тут уж точно без бутылки никак, а может и не одной. К тому же не факт что давление окажется больше чем в идеальном газе)
То есть давление в баллонах  при нагреве на целых 30 С будет не больше 0,32 атм…
Далее, (извините, не силен в катамаранах, поэтому привожу лодочные нормативы) в соответствии с ТУ, надувной корпус лодки ПВХ должен оставаться целостным и прочным при трехкратном превышении номинального давления (как правило, это давление 60 кПа, или 0,60 кг/см2) в течение пяти минут.
К чему тогда вся эта шумиха с солнцем, и почему должен лопнуть по швам баллон катамарана, надутый до половины испытательного давления? Могу предположить только что все это- не более чем удобная отмазка производителя от гарантийного ремонта. «Аааа! Лопнула! Так в апреле-то солнце оно- уух какое! Ремонтируем за ваш счет!»
На счет перетирания ниток песком- катамаран для бассейна? Нет. Кто-то видел речки без песка? Я не видел. Или эксплуатация предполагает обязательное мытье ног (и поп) перед каждой посадкой в катамаран? Вроде бы нет. Может быть счастливый обладатель катамарана страдает определенной разновидностью мазохизма- сыпет на него песок ведрами, и быстро-быстро ерзает на нем попой, пока песок не сдуло? Думаю, что тоже нет. Тогда это очевидный косяк производителя- и уж что там не так- узел не защищен, или нитки гнилые, мне как-то все равно. Это не работает. В шоке от заявлений «кат в песке»- как в том анекдоте про сантехника- «Вы что туда и с…те что ли??» А в чем же он (кат) должен быть, если песок присох к остаткам клея на расползшемся шве????
ЗЫ: Ничего личного, и ката нет, и с участниками конфликта не знаком, просто достала позиция производителей, (почти повсеместная) чисто аршавины прям-«если мы не оправдали ваших ожиданий, то это только ваши проблемы». Да точно! Как мы не догадались! У него, рекламщика полудохленького, ноги кривые, а вина в этом чисто наша.


Не все так просто- просто ВСЕ НЕ ТАК!