Форум

Замечательно.




Печи, которые доставляют удовольствие и пользу пользователю, достойны человека, который носит их

=== признавать свои ошибки и отвечать на прямые Вопросы ===

ну это просто потому что я никогда не ошибаюсь.. )


=== Прав, в верхней части жаровой трубы, тефлон обгорит, с соответствующими последствиями.
Прямой вопрос.  Вы согласны с этим утверждением?...  Да/Нет? ===


однако Вы просите однозначно ответить на вопрос на который  изначально ответ может быть неоднозначный.. из-за различных  характеристик различных металлов и покрытий..
теоретически - Да -
поскольку верхняя часть трубы может находиться вне воды и поэтому может перегреваться .. а поскольку температура горения дров может легко превысить  300 или сколько там предельные температуры для фторопластов....
а вот практически - это надо проверять..   вдруг эти чашки штампуют из серебра а у серебра хорошая теплопроводность.. а напыление не тефлоновое, а керамическое..?


=== Для технаря, имеющего представление и...  ..ответить на этот вопрос самостоятельно не проблема.
Было бы желание вникнуть в тему ===
=== Если через пару дней не разберетесь в принципиальном отличии, пишите, отвечу лично. ===


простите, но почему Вам - вместо этих  длинных  предложений с отсылкой к ТРИЗу  - просто не сказать в чем там по Вашему дело.. - ИМХО - вышло бы быстрее и понятнее.. и для дела полезнее..



=== Заодно и увидите какие блюда были приготовлены для 80 чел за 1,5 часа на "котле-самоваре Рудешко" весом всего 5,6 кг. Полевая кухня для такой задачи весит 110 кг
Ни фига не изжога - "доширак"  ===


в теме "Компактная печь для туризма. Часть Первая." я уже предлагал вам объяснить - как именно Вы смогли  - " накормить четырех тысяч семью хлебами."(в оригинале  - "второе и чай на 80 чел за 1.5 часа")  - однако Ваш ответ я не увидел..
поэтому я повторю свои выкладки:
**********************************************************************************
Простите, а что Вы подозреваете - когда говорите - "второе" ? пакет "доширака"? картофельное пюре  с соусом и котлетами? или же жульен из грибов поданный к отварному рису? Сэр..?

с чаем конечно же проще - упаковка пакетиков из 100 штук стоит рублей 200.. 300..

Итак пойдём Вам навстречу и упростим приготовление "второго" до упора -т.е.берём за основу "бомж-пакет" известный так же как "доширак".
"фразу накормить 80 человек" при этом конечно же заменяем на фразу - "вызвать изжогу у 80 человек" но в данном случае это не важно )

Для пакета "доширака" надо 300 грамм кипятка.. для стакана чая Вам ещё надо будет 200 грамм - итого пусть 500 грамм = 0.5 литра на одно голодное рыло с человеческим лицом - 2.5 стакана кипятка на доширак и на чай - это минимум..
Вы, при наличии кучи хороших дров, утверждаете что способны получить за 20 минут 5 литров кипятка - т.е. за 1.5 часа = 90 минут (формально - без учёта времени технологических потерь) Вы сможете получить 90\20=4.5 раза по 5 литров .т.е 22.5 литра кипятка или 45 порций по 0.5 литра..
следовательно 80-45= 35 человек останутся голодными... ну не зануда ли я ?
а Вы говорите - "Занудство не худшее качество."... )
*******************************************************************


 
=== Не смогли бы Вы ответить поподробнее и на мой Главный вопрос
"Что и как показать в Зимних тестах 2014/15г?"  ===


Бесплатно дайте Ваши замечательные самовары на прокат тем кто ходит в походы..
желательно разным группам.. разным людям
потом снимите на камеру их отзывы -
лучших доказательств и лучших тестов Вы вряд ли сможете получить как то иначе..


с уважением - J.




__________
Не бог.. иногда могу и ашибаться..

Товарищ Рудешко, а вы самовары в походы свои носите? сколько штук? Сколько человек группа обычно?

Про 80 чел видел... а какие еще варианты бывают у вас?

Просто, я выразил своё удовлетворение продолжению самоварной темы.
Продолжай, Вова!
Интересно наблюдать и читать разные многозначительности, которые необходимы для новой степени свободы. Даже для тех, кто понял!

Печи, которые доставляют удовольствие и пользу пользователю, достойны человека, который носит их

Макс Гелич, повторюсь с вопросом.

"Замечательно. salovarov 14/11/14 06:13 PM"

Это что 3.18 или 3.19 ?

?

С уважением, Владимир Борисович.

Походные самовары - новая степень свободы для тех, кто понял.
Требуется Интересная ЗАДАЧА!

Edited by VladRu on 15/11/14 12:08 AM.

Ни то, ни другое. А вот Вам, Владимир, предупреждение, поскольку для обсуждения данных вопросов (предполагаемое нарушение правил) существует Гостевая. А вообще, господа, если продолжите взаимные пинки, я закрою и эту тему, после чего повешу вам обоим по звезде. Это последнее предупреждение.

Бесконечность повторений сходных происшествий (с)

Огонь стихия такая, пылающая)) Ну да ладно, но туристу эмоции и громкие красивые фразы очень даже параллельно, ему в походе суп варить надо)) рыбу жарить, чай заваривать. И чтоб лишнего не тащить, без фанатичного легкоходства, но лишние даже 300 грамм -уже заставят задуматься.

В "Первой серии" был наглядный походный набор (печка +2 жестянки, матрешкой все складывалось) и вес указан и наглядное применение, вот так по существу вопроса и надо продвигаться))

Лично я пока на газовой горелке, но стараюсь ее только для чая или если устал и на костер сил и времени нет...

http://piterhunt.ru/scripts/forum/attachment.php?attachmentid=160529&d=1393679361

Не могу удержаться от увиденного, грех не показать пытливым умам.
Остроумно. Пружина осядет, конечно, но главное идея.
Очень забавно.


Печи, которые доставляют удовольствие и пользу пользователю, достойны человека, который носит их

Edited by salovarov on 16/11/14 03:48 AM.

я видел у друзей печурку где идет вертикальная закладка дров, по мере сгорания сверху спадает новое полено.

все это из той же оперы.

но к компактной печи ее нельзя отнести.

Компактность - это не всегда маленькое.
Кастрюля с трубой в несколько литров - тоже не "АЙС"для подобного утверждения.
А с вертикалкамия знаком. Есть ещё смешнее печурки.
А телескопические видели?
Неужели подобные аппараты не интересны своим подходом?
Такие штуки иногда рождают интересные "самовары" и обогреватели.
Если использовать евродровишки (с отверстием посередине) , а для уменьшения размеров изготовить один подпружининный вход в камеру сгорания, то возможна интересная комбинация.
Вся проблема в том, что для обогревания нужна большая площадь излучения с поверхности печи и большее количество (масса) углей.

"Вам лес и походы противопоказаны" (с)

Печи, которые доставляют удовольствие и пользу пользователю, достойны человека, который носит их

Edited by salovarov on 16/11/14 06:06 PM.

похоже кого то гложет зависть..?..
потому как кроме эмоциональных оценок - типа - "это всё фигня потому что я так решил"..  никаких разумных - именно инженерно-конструкторских -   доводов "против" -   тут, ИМХО, не прозвучало..
а было бы очень интересно.. и полезно было бы..



__________
Не бог.. иногда могу и ашибаться..

похоже кого то гложет зависть..?..
потому как кроме эмоциональных оценок - типа - "это всё фигня потому что я так решил".. никаких разумных - именно инженерно-конструкторских - доводов "против" - тут, ИМХО, не прозвучало..
а было бы очень интересно.. и полезно было бы..


Я ожидал такого сигнала. ))))))
Даже улыбнулся на ваши слова.
Переубедить я вас, конечно, не смогу и не буду.
Зависти не испытываю никогда. Это моё кредо.
Cам начинал свои поиски с конструкции Сафонова, тоже самовар. Знаю эту тему.
Я не против самоваров и им подобных устройств. Сам пользуюсь 4х литровым, блестящим с медалями, наследством предков.
У меня тоже есть авторские свидетельства, которые мне приносят удовольствие. Ну и что?
Да, я вижу в самоварных котлах современные уязвимости, как и все те индивиды, которые видят уязвимости в моих конструкциях. Потому и говорю о котлах с трубой, выражая своё отношение к изделию. И только.
"Это всё фигня потому, что я так решил" - это ваш подход. )))))
Я же попытался аргументированно препарировать идею. Почитайте мои посты.
Никого не подстрекал к негативу, и не обзывал автора ( в отличии...), пытался помочь ему решить его некоторые неувязки в конструкции.

Купите подобный аппарат.
Это будет интересный опыт, которым вы поделитесь со всеми.
Помогите автору.
Почувствуйте новую степень свободы.

Это для тех кто понял, говорит автор.
И я с ним полностью согласен.

Печи, которые доставляют удовольствие и пользу пользователю, достойны человека, который носит их

Edited by salovarov on 18/11/14 05:56 PM.

у патентообладателя, в кастрюле на видео, нет этой полезной модели: нет колосника, "расположенного в камере сгорания"

Это естественно.
Всё досконально в конструкции показывать, даже имея патент, никто не будет.
Может быть подвижный конический колосник - это изюминка этой кастрюли с трубой, а ты взял и себе сам сделал, а потом другу. (Шутка)
И потом, автор может изменять конструкцию, меняя материалы, улучшая изделие, по мере её обкатки лузерами, как это практикуют Windows. А жёсткий чертёж может вызвать недоумение у индивидов, уже ранее купивших кастрюлю без этого улучшения.


Печи, которые доставляют удовольствие и пользу пользователю, достойны человека, который носит их

Edited by salovarov on 18/11/14 06:51 PM.

старый ролик, но полезный..
там меня всегда смущали два момента:
- откуда он в  "чистом поле" дрова взял?
- и зачем он бутылку разбил..?  вдребезги!! )

сама идея "погружаемой печки" конечно очень интересная.. и использовать эту идею как кипятильник конечно же хорошо.. Но..

но подумайте насколько было бы хорошо сделать  такую печку  - "погружаемую в палатку".. ?
это же без всякого преувеличения  был прорыв в деле отопления палаток в холодное время..

куча бонусов:
-  отличная пожаробезопасность  поскольку выхлопная труба идёт внутри шноркеля
   (трубы забора воздуха)
-  автоматом возможна тонкая регулировка подачи воздуха в зону горения.. что позволило бы работать
   данной печке в долгом сверхэкономном режиме  тления..
-  при качественной задвижке подброса топлива в печку  - попадание угарных газов в палатку было
   полностью исключено..
-  а при работе печки от газа - вообще с безопасностью было бы отличная, а сама печка очень лёгкая
   и компактная..

но главный выигрыш таких печек - это конечно же  ТО ЧТО НЕТ ПОДСОСА
холодного воздуха в палатку снаружи - следовательно - у данной печки будет просто таки
отличный КПД  использования топлива..
ибо основная проблема тепло потерь при печном  отоплении
это подсос холодного воздуха из-за тяги печки..

к сожалению я пока не слышал про подобные печи для обогрева палаток..
Очень было бы хорошо если бы уважаемый ***salovarov***  сделал нечто подобное для туристов.. )

с уважением - J.




__________
Не бог.. иногда могу и ашибаться..

=== Печи, которые доставляют удовольствие и пользу пользователю, достойны человека, который носит их ===

Будущее туризма, salovarov, не за всеми этими турбо- и рокет- печками с КПД паровоза,
а за маленькими АКБ  нового поколения весом в несколько десятков грамм и мощностью  в 5000 ватт
( ну пусть - для полного счастья -  даже  в шесть тысяч четыреста ватт !)  которое данное АКБ может выдавать в течении  всего похода..
электроплитка, электрочайник и электроодеяло - опционально..
)

с уважением - J.

__________
Не бог.. иногда могу и ашибаться..