Форум

Поиск  Правила 
Форумы о туризме и путешествиях "Скиталец" » Форумы туристов и путешественников » Туристское снаряжение
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
RSS
Походная печка Рдейка
 
#31
0
07.11.2015 00:41:43
Re: Походная печка Рдейка

Здравствуйте.
///Ценовой диапазон-вопрос оч. непростой. Не хочется пересолить, да и недосолить чревато. Меня бы устроила цена комплекта в 3000 руб.

mrfixer  Сергей выше показывал "Так будут выглядеть швы".
https://fotki.yandex.ru/next/users/s-b-muhin/album/398533/view/926818?page=0

  Интернет цены досанкционного 2014 года.
".... необходимо ознакомиться с расценками на стоимость работ по сварке:
точечная сварка имеет цену 40-50 рублей за сантиметр шва;
полуавтоматическая сварка стоит 30-50 рублей за сантиметр;
аргонодуговая сварка имеет диапазон цен от 25 до 50 рублей за сантиметр;
за сварку штучными электродами берут 15-25 рублей за сантиметр;
сварка труб оценивается от 100 до 600 рублей за стык."

3000 руб???
При том что цена титана от 1350 руб/кг.
Маловато как то за долговечное изделие. ((((

Походные самовары - новая степень свободы!
Требуется ИНТЕРЕСНАЯ ЗАДАЧА

Edited by VladRu on 07/11/15 01:44 AM.

Походные самовары - новая степень свободы!
 
 
 
#32
0
07.11.2015 00:53:01
Re: Походная печка Рдейка

//// прочем если мну одолеет любопытство - можно будет разбить и посмотреть.
Крайне не желательно этого делать ((((

///разбить и посмотреть...
Какой вандализм и махровый эгоизм.)))
Прямо как  Н. В. Гоголь, нанесший психотравму читателям уничтожением второй тома"Мертвых душ".

///Сколько бы все это прожило при постоянной экслуатации опять же не знаю, подобных многослойных конструкций вроде никто кроме меня не делал и статистики нет.

Наблюдение с Понятием наше Всё )

Погонять бы райзер до смерти или хотя бы часов 200-250 до вскрытия.

Предмет личной гордости корпус котла-самовар выполненный из котелка отходившего одиннадцать полевых сезонов .http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=77766&page=4

///Как поведет себя самодельная "керамика" наружного контура при множественных нагревах и охлаждениях.

Как то вышел на молодого технолога по изготовлению современных огнеупоров, не много пообщался с ним по личному сотовому, говорить по рабочему нельзя, прослушивается. За подробности, нюансы могут быть неприятности вплоть до увольнения.

///Мне почему то кажется что эта идея гнилая.
Отнюдь, мощность/масса/кпд не заурядные.
Какая температура у отходящих газов?

//Ажиотажного спроса не будет по любому..
Кто знает, что век грядущий нам готовит?
Во времена Циолковского, Чижевского, Вернадского не догадывались, что их поколению предстоит изобрести сначала "Буржуйку", а позже на северо-востоке Сибири ЭкономкоПошехонку.

///Убьете время на НИР а когда добьетесь стабильной конструкции у вас ее тут же сопрут и собьют цену.

Нет, этим заниматься не буду, есть другие интересы,
Но искренне порадовался бы вашим успехам.


Походные самовары - новая степень свободы!
Требуется ИНТЕРЕСНАЯ ЗАДАЧА.

Edited by VladRu on 07/11/15 01:58 AM.

Походные самовары - новая степень свободы!
 
 
 
#33
0
07.11.2015 01:11:31
Re: Походная печка Рдейка

А вот ещё вспомнил про силикатный клей, он же жидкое стекло. Я когда в литейке работал, то использовали его (в смеси с песком и углекислым газом) в земляных формах для отливок из алюминия. А папа мой делал абажуры для торшера из ниток пропитанных силикатным канцелярским клеем. Так может пропитать ткань жидким стеклом и использовать её, правда фигулина получится твёрдой и хрупкой, но можно её в печке носить, ну и придумать надо как этот получившийся цилиндр крепить туда куда надо.  
 
 
 
#34
0
07.11.2015 07:43:04
Re: Походная печка Рдейка

>В какой-то теме на Скитальце уже писали, что тефлон при t свыше 260 градусов опасен.

Месье Шиков, попробуйте прикинуть сколько тефлона на этом холсте, какова площадь контакта трубы непосредственно с тефлоном, какова теплопроводность стекловолокна, и какова вероятность нагрева верха трубы выше 260 градусов...

А от силиконизированной бумаги  холст прежде всего отличается прочностью. А если опасаетесь что вас сможет отравить кубический миллиметр тефлона (и то этот обьем сильно преувеличен)  сделайте предложенный аналог пропитанный силиконом (готового к сожалению не продается). Ничего боле легкого, прочного, долгоиграющего и практичного  вы не изобретете.
 
 
 
#35
0
07.11.2015 08:18:12
Re: Походная печка Рдейка

"""""""""""Месье Шиков, попробуйте прикинуть сколько тефлона на этом холсте, какова площадь контакта трубы непосредственно с тефлоном, какова теплопроводность стекловолокна, и какова вероятность нагрева верха трубы выше 260 градусов... """""""""""""""

Не, считать не буду, мне лень, пусть считает тот, кто использовать будет. :)
 
 
 
#36
0
07.11.2015 12:47:33
Re: Походная печка Рдейка

ак может пропитать ткань жидким стеклом и использовать её


Проблемно
1. вспенивается от температуры выше 100С
2. Пыль от вспененного - вредна..
3. низкая прочность даже не вспененного

_________________
Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке
_________________Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке
 
 
 
#37
0
07.11.2015 12:53:30
Re: Походная печка Рдейка

точечная сварка имеет цену 40-50 рублей за сантиметр шва


Какие то конские цены, даже для 2014 года.
ЗЫ:
Для неспешных домашних работ можно сделать станок с трансформатором 1 кВт для толщин железа до 0,8мм
Для нержавейки и титана мощность будет ещё меньше..
А вот для сварки алюминия мощность нужна больше раза в три(?)

_________________
Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке
_________________Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке
 
 
 
#38
0
07.11.2015 15:27:58
Re: Походная печка Рдейка

///Какие то конские цены, даже для 2014 года.
Столичные.
Хотя в  областном автосервисе за трещину в алюминиевой детали спрашивают 100- 300 руб/см.
///А вот для сварки алюминия мощность нужна больше раза в три(?)
Дело не столько в мощности и аргоне, сколько в  оборудовании.
Полуавтомат для пульсовой сварки тонкого алюминия не дешевое удовольствие, но основное в опыте и практических навыках.

Вы считаете FISH надо пробовать неспешео освоить сварку нержавейки, титана или алюминия?

Походные самовары - новая степень свободы!
Требуется ИНТЕРЕСНАЯ ЗАДАЧА.

Edited by VladRu on 07/11/15 04:36 PM.

Походные самовары - новая степень свободы!
 
 
 
#39
0
07.11.2015 15:51:16
Re: Походная печка Рдейка

Дело не столько в мощности и аргоне, сколько в оборудовании.Полуавтомат для пульсовой сварки тонкого алюминия...  


Я только отвечал на ваше: "точечная сварка имеет цену 40-50 рублей за сантиметр шва"
В точечной сварке "аргона" и " Полуавтомат для пульсовой сварки" отсутствуют..
А если взять во внимание, что для точечной сварки(не шовной!) соотношение точка/пропуск начинается от 1/10, то в 10 см шва точечной сварки где-то 2-3 точки, то получается 1 точка не менее 100(!)руб.. :((

В ответ на:

Вы считаете FISH надо пробовать неспешео освоить


Таки нет..
По его постам видно, что навыки мех.работ отсутствуют..
В таком возрасте переучиваться поздно..

_________________
Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке
_________________Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке
 
 
 
#40
0
07.11.2015 16:38:35
Re: Походная печка Рдейка

////Я только отвечал на ваше: "точечная сварка имеет цену 40-50 рублей за сантиметр шва".

Вам полемизировать проще с первоисточником, вот он.
http://otvetof.org/58165-skolko-stoit-santimetr-argonnoy-svarki.html

Походные самовары - новая степень свободы!
Требуется ИНТЕРЕСНАЯ ЗАДАЧА.
Походные самовары - новая степень свободы!
 
 
 
#41
0
07.11.2015 14:46:25
Re: Походная печка Рдейка

))))))))))))))))))3000 руб???
                    При том что цена титана от 1350 руб/кг.
                    Маловато как то за долговечное изделие. ((((

Так и знал, недосолил!   Будьте,  пожалуйста, снисходительны  к моей иронии.

Чтобы мне не ошибиться в сантиметрах, килограммах, подъемов с переворотом при новом тычке в небо с определением цены изделия,  не проще ли Вам, профессионалу в этом вопросе, самому назначить цену. Это будет, по крайней мере, сделано с учетом всех нюансов и необходимых трудозатрат.

Мне все-таки в первую очередь нужно эффективная печка для бани, не дорогая, но легкая. А долговечность в этом ряду не самое главное - столько люди не живут!

Кстати, какой вариант Вы по массогабаритным характеристикам видите в конце пути?

Жду приговора. Цену обсудим.

С уважением, Александр Москва
 
 
 
#42
0
07.11.2015 16:53:39
Re: Походная печка Рдейка

/// не проще ли Вам, профессионалу в этом вопросе.
Такой задачи для себя не ставил.
В этой теме два специалиста потратили несколько лет для создания портативного устройства для походной бани.

/////Кстати, какой вариант Вы по массогабаритным характеристикам видите в конце пути?
Это Кстати называется ТЕХЗАДАНИЕ, на выработку и уточнение которого может улететь пара лет.

mmasco Александр высказался
///Убьете время на НИР а когда добьетесь стабильной конструкции у вас ее тут же сопрут и собьют цену.

mrfixer Сергей молчат по ценам?
Мне тоже интересно знать как конечному пользователю.

Оценивать их труд по разработке, доводке изделия, технологии, изготовление оснастки в пузырек
http://www.cognacpro.ru/item.php?PrId=424
ну, не знаю ((

Ваше мнение, как компенсировать  затраты разработчика?

Если бы речь шла о мультитопливном котле для вело автономок на 3-5 чел, то чем занимался,  можно обсудить, лучше 7_9159902ноль92()bk.ru

Походные самовары - новая степень свободы!
Требуется ИНТЕРЕСНАЯ ЗАДАЧА.

Edited by VladRu on 07/11/15 06:29 PM.

Походные самовары - новая степень свободы!
 
 
 
#43
0
07.11.2015 17:45:29
Re: Походная печка Рдейка

Сергей,если можно поподробней про силиконовый коврик…
Взял первый попавшийся ”коврик силиконовый для выпечки”. Маркировка такая


Стальная лапка машинки по силикону скользит. Пришивал в последний день перед выходом,
думать как с этим справиться было некогда.

Новый переход побывал в паре выходов, печку топил всего около 10 раз. Сейчас повреждений не наблюдаю,
да и откуда им взяться, температура трубы в месте контакта у меня явно меньше 260°.
На работе есть фен для пайки с контролем температуры, возьму кусочек коврика, помучаю его.

Переход получился универсальный, под трубы 53 мм и 66 мм. По трубе не течёт.
https://fotki.yandex.ru/next/users/s-b-muhin/album/457298/view/1363187 https://fotki.yandex.ru/next/users/s-b-muhin/album/457298/view/1363188


https://fotki.yandex.ru/next/users/s-b-muhin/album/480892/view/1222064?page=1


 
 
 
#44
0
07.11.2015 17:54:08
Re: Походная печка Рдейка

mrfixer Сергей молчат по ценам?
"Печной" коммерцией я в настоящий момент не занимаюсь и пока не планирую, поэтому денежные вопросы
обсуждать не в состоянии. Самодельщику могу помочь советом и чертежами.


Edited by mrfixer on 07/11/15 07:04 PM.
 
 
 
#45
0
07.11.2015 19:06:29
Re: Походная печка Рдейка

Владимир!

Тогда не понял к чему Вы меня понукали дать цену на изделие (см. несколько постов выше
//// Как для себя определили,  при весе до 2 кг. какой Приемлемый Ценовой диапазон? ///
////FISH
Для себя определили, при весе банной печки до 2 кг, какой считаете Приемлемым Ценовой диапазон?////)

Думал-Вы профессионал,  заинтересованный в изготовлении на заказ такой печки.
Извините, видимо, ошибся в Вас.

Тогда к чему вброс  о  ценах 2014г.,  длине шва автомата/полуавтомата/ручной сварки и прочих деталях. При том, что цена титана титана  состаляет более 1350 руб/кг  ???
Я думал разговор серьезный, а  Вы меня втягиваете в говорильню о ценах на гипотетическое изделие.

Противоречит Вашему же девизу- Даешь интересную задачу.

По меньшей мере Не айс!!!

На этом полемику закрываю!

С уважением, Александр Москва



 
 
 
#46
0
07.11.2015 19:10:26
Re: Походная печка Рдейка

Вам полемизировать проще с первоисточником, вот он


Посмотрел цены в НиНо на контактную сварку.. Гы.ы. - проще аргоном варить..
1см контактной сварки - от 20руб .. мин. заказ 7,5тыр..
Ух.. пора аппарат восстанавливать.. = :-))

_________________
Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке
_________________Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке
 
 
 
#47
0
07.11.2015 19:17:34
Re: Походная печка Рдейка

Спасибо за ссылку на поиск решений для печки.
С  большим интересом прошел  по Вашему пути, мысленно.

Кстати, спас.одеяла оказываются не такими уж и легкими,   и тент из них 300Х400см= 800гр.
Т.е дело пустое.

С уважением, Александр Москва.
 
 
 
#48
0
07.11.2015 20:58:35
Re: Походная печка Рдейка

Спасибо, понял про коврик.

Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме
 
 
 
#49
0
07.11.2015 23:00:04
Re: Походная печка Рдейка

неплохо бы подумать над тем как сделать походную печку для обогрева - по настоящему разборной..
но так чтобы через щели не тянуло в палатку дымом..  
тогда резко снимаются ограничения на объём печки.. и в связи с этим - многие сопутствующие проблемы..
лично я думаю что такие решения вполне возможны..но самому проверять - лень..:)


 
 
 
#50
0
07.11.2015 22:57:30
Re: Походная печка Рдейка

=== Стальная лапка машинки по силикону скользит. Пришивал в последний день перед выходом,
думать как с этим справиться было некогда.  ===
на место шва наклеивается лейкопластырь.. и шьётся прямо через него.. лапка не скользит..
 
 
 
#51
0
08.11.2015 10:36:27
Re: Походная печка Рдейка

на место шва наклеивается лейкопластырь...
Мне кажнтся, от лейкопластыря потом трудно будет избавиться, или это не так?
Оставлять тоже не стоит, он "поплывёт" от температуры.

Удовлетворительный результат дал бумажный малярный скотч.
Малярный скотч на коврике, пришит к  PolyTaffeta 190R/S PU2000. Нить 86Л.
Необходимо подобрать необычно большое натяжение верхней нити.
Сверху вниз натяжение 9, 8, 7.

https://fotki.yandex.ru/next/users/s-b-muhin/album/457298/view/1363330


https://fotki.yandex.ru/next/users/s-b-muhin/album/457298/view/1363331


 
 
 
#52
0
08.11.2015 11:11:53
Re: Походная печка Рдейка

=== Мне кажнтся, от лейкопластыря потом трудно будет избавиться, или это не так? ---
Оставлять тоже не стоит, он "поплывёт" от температуры.  ====

я использовал это решение - для работы в обычных температурах -  при сшивании плёнки к тонкой и очень скользкой ткани..  по лейкопластырю было легче шить.. и всё..
что касается  печной трубы - то у меня нет такого опыта..



 
 
 
#53
0
08.11.2015 11:26:29
Re: Походная печка Рдейка

Лейкопластырь после удаляли, или он остался?
Мне кажется, что его при удалении будет тяжело рвать точно по строчке.
 
 
 
#54
0
08.11.2015 12:16:10
Re: Походная печка Рдейка

специально не удалял - но там где уже отмякло и отлетело само - оторвал без проблем - лейкопластырь рвался аккуратно по шву..
думаю что на силиконе лейкопластырь долго не продержится..
 
 
 
#55
0
08.11.2015 12:16:58
Re: Походная печка Рдейка

Несколько советов по пошиву силикона и трудных тканей:

Чтобы забыть о сильном натяжении нити, петлях и распушивании, купите в ближайшем гипермаркете аэрозольный балончик самой дешевой силиконовой смазки и обильно облейте катушку с ниткой. В качестве бонуса такая нить еще очень хорошо герметизирует шов.  Единственно не знаю как поведут себя хб нитки, я снарягу всегда шью советским капроном, благо купил ящик которого хватит до конца жизни. Смазку нужно брать именно в аэрозоле, она лучше проникает внутрь бобины и после того как высыхает растворитель самой смазки на нити остается необходимый минимум.

Для силовых швов на тонкую ткань рекомендую использовать самый тонкий армированный сантехнический скотч, склеиваете им и прострачиваете сверху, отдирать ничего не нужно, так со скотчем и оставляете.

Edited by mmasco on 08/11/15 01:21 PM.
 
 
 
#56
0
09.11.2015 02:05:28
Re: Походная печка Рдейка

/////неплохо бы подумать над тем как сделать походную печку для обогрева - по настоящему разборной..

Есть такое дело.

Автор, конструктор, к.т.н. Анатолий Снегирёв - мастер спорта по лыжному туризму.

Сталь 12Х18Н10Т, вес 3.4 кг.

Фото, размеры на сайте. http://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=2031000


Цена 10 600 руб.


Походные самовары - новая степень свободы!
Для них требуется ИНТЕРЕСНАЯ ЗАДАЧА.

Edited by VladRu on 09/11/15 08:43 AM.

Походные самовары - новая степень свободы!
 
 
 
#57
0
09.11.2015 02:26:01
Re: Походная печка Рдейка

Сергей, день добрый.

/// А "канонические" трубы из свёрнутой в трубу нержавейковой/латунной фольги чем не устроили?
Евгений KH (849 сообщений) Москва 30/09/15 06:48 PM

Очень давно обкатанное решение, как у печек А. Снегирева, очередной раз проверено и в моих котлах-самоварах.  
Сообщение №11 от  04.11.2014
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=77766


Не трудоемко в изготовлении, компактно при транспортировке, простой монтаж/демонтаж, малый вес.

Недостатков не заметил.

Походные самовары - новая степень свободы!
Для них требуется ИНТЕРЕСНАЯ ЗАДАЧА.
1583

Edited by VladRu on 09/11/15 09:24 AM.

Походные самовары - новая степень свободы!
 
 
 
#58
0
09.11.2015 10:00:23
Re: Походная печка Рдейка

Посмотрел "Сборка печки Снегирёва. Пошаговый мастер-класс" https://youtu.be/VpGXNBcfri0
Трубу из ленты не захотелось. Труба из готовых сегментов собирается в разы быстрее и гарантирует отсутствие щелей.


 
 
 
#59
0
09.11.2015 10:09:38
Re: Походная печка Рдейка

=== Есть такое дело. Автор, конструктор, к.т.н. Анатолий Снегирёв - мастер спорта по лыжному туризму.
Сталь 12Х18Н10Т, вес 3.4 кг.  ===

спасибо - печка интересная..

вопросы:

1) интересно как там сделана герметичность разборного узла ?

2) размеры 380х250х250 мм.  - кажутся малы..  стоило из-за этого делать печку разборной ?


 
 
 
#60
0
18.12.2015 15:15:34
Re: Походная печка Рдейка

Увидел у вас в фотографиях разборную печку. Сам пытался сделать что-то
подобное из подручных средств.

Как вы сделали такую деталь?
https://img-fotki.yandex.ru/get/15509/177850593.18/0_118a0c_9ce33e4b_orig.jpg

В приложении первая, довольно кривая версия, вырезанная ножницами по металлу.
Торцы я сделал из форм для запекания пирогов. Это довольно хрупкий
вариант. Ребята их в походе погнули, когда носили в рюкзаке.

Смысл этой печки в том, что она целиком сворачивается рулон. Внутри
отбойный лист на полозьях. Он тоже сворачивается в рулон и помещается
внутрь печки.
Еще преимущества цилиндра в том, что его не ведет, но отдельная
сложность это патрубок для трубы и торцы.

Я хочу сделать торец для цилиндрической печки. Несколько вариантов
представлено здесь
https://pp.vk.me/c628023/v628023788/299d9/O4kB-TVyiB4.jpg

Или вот, есть древняя печка из титана с такой деталью:
http://slazav.mccme.ru/sn/pech_vn/7244.jpg
Но не уверен, что такое возможно сделать зиговкой. Делать собираюсь из
титана ВТ1-0.

Не хочется покупать зиговочную машину и понять, что на ней такое не сделать.

Пытался заказывать такую "крышку" в нескольких конторах, но почему-то
все отказывают. Может, плохо искал?

Можете что-то посоветовать по изготовлению торцов?

Читайте п. 3.8 Правил и не нарушайте разметку. Предупреждение






Edited by Капитан Туч on 18/12/15 04:54 PM.
 
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Меню
Добавить публикацию
Сообщить об ошибке