Страницы: 1
RSS
Как вам "Скат" от Чернецкого("КБ Сталкер)
 
Интересует мнение народа насчёт новой лодки "Скат" от Михаила Чернецкого..


Лично мне лодочка предварительно понравилась - хотя бы потому что если судить по фото дна  - "Скат" очень похож со __стороны дна на каячок__ который я делал для дочери в семейный поход по верхнему Барзасу  пару лет назад.. только у меня дно было привязное и нос я свёл  в остриё.. ну и без фирменных карманов-наплывов для шмоток.. :)
лодка такой формы шла довольно легко - поэтому на ней моя дочь в одиночку прошла довольно тяжелый 4-х дневный маршрут.. не отставая от экипажей двух пар  гребцов на "Налиме 300" и на "Тайге 430"

Надеюсь что борта на "Скате" стоят повыше чем на "Налиме " - и если судить по форме лодке - то лодка должна получиться довольная шустрая.. верткая.. и одновременно остойчивая.. т.е. как раз такая чего мне не хватало в своё время на "Налиме"  --- Эдакая маленькая и шустрая БАРЖА :)  ---
короче - ИМХО - для рыбака в самый раз...  особенно  для мелководных таёжных речек..

А  если Чернецкому ещё удастся сбросить вес до 4 кг - без снижения надёжности материалов - то это уже неплохая альтернатива всякого рода отечественным пакрафтам  
Да, бесспорно -  пакрафты полегче.. но они менее быстрые.. и менее надёжные...

а люди сами выберут - что для них главнее - поэтому чем больше всяких лодок - тем лучше для туриста !!!

но моё мнение - это мнение всего лишь одного человека..
"а хотелось бы услышать начальников транспортных цехов" :))

с уважением - J.

 
Re: Как вам "Скат" от Чернецкого("КБ Сталкер)

> И дома на ночь(!) на балконе или в коридоре на спинки двух стульев вверх дном не надутый налим
> без вынутых баллонов оставить - в чём проблема?
эммм... четверть века назад, когда я еще сушил какие-то лодки в какой-то не самой ужасной квартире, пятиметровая лодка помещалась только в одной комнате, делая ее непригодной для жилья - даже на ночь.

> Что мы делаем не так?
шибко жырно живете.
Всем на пол, руки за голову! Это казачья жилинспекция, вас, буржуев, надо уплотнить!



 
Re: Как вам "Скат" от Чернецкого("КБ Сталкер)

Без просушки - здравствуй вонь и плесень, а попробуй высуши 5 метровую хреновину в малометражке.



Уже лет пять налимы в обращении у нас.
Никаких проблем. Может "готовить не умеете??"
Даже после антистапеля из штатной упаковки вода не каплет.
И дома на ночь(!) на балконе или в коридоре на спинки двух стульев вверх дном не надутый налим без вынутых баллонов оставить - в чём проблема?
Что мы делаем не так?

_________________
Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке
_________________Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке
 
Re: Как вам "Скат" от Чернецкого("КБ Сталкер)

лодка помещалась только в одной комнате, делая ее непригодной для жилья - даже на ночь



Гы.ы.. она у меня и на балконе помещается, не только в коридоре.. ночку то всего-то
В ответ на:

шибко жырно живете...вас, буржуев, надо уплотнить!



падсталом  :-D))
Считаете в чужих карманах(квартирах)??
Буквально недавно вопя чтоб не считали чужого.. Гы.ы..
Могу сообщить, что и сыновей имею и внуков.. живущих отдельно..
Это чтоб слюнка закапала :-Р

ЗЫ:
Хотя офтоп и не я начал, закончу на этом.. лодочка важнее

_________________
Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке
_________________Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке
 
Re: Как вам "Скат" от Чернецкого("КБ Сталкер)

Какой ужос...
И ведь найдутся покупатели на эту кракозябру.

***
- Ваш ребенок орет! Чего он хочет?
- Да орать он хочет!
Каньон-Спортинг, это каякинг для недоученных байдарочников.
 
Re: Как вам "Скат" от Чернецкого("КБ Сталкер)

=== Не посмотрел - страница не найдена.  ===

Вы, читаете тему по диагонали ?  Ибо я вроде бы ещё раз повторил  в теме ссылки:

https://vk.com/wall-125969394_96
https://vk.com/stalker_schuka_nalim?z=photo-125969394_456239035%2Fwall-125969394_111


1)  прежде всего мне и думаю другим было интересно мнение насчёт применения новой лодки  - всё же это судно  довольно не обычной формы корпуса..  и особенно с интересным дном - вроде бы обычная плоскодонка - но с двойной, длинной и плавной закаячкой.. а так же с выраженной .. некой.. "катамаранистостью" дна

2) в данном случае двухслойка или монобаллон - это НЕ важно.. важна форма и размеры..  кстати 3 метра.., а не 5..

3) за более чем 5 летную эксплуатацию нескольких  "налимов" - у меня ни разу не возникли проблемой с просушкой лодки..  ни разу.. в любых погодных условиях..  
вероятно по тем же причинам что и с надеванием штанов через голову..- я просто надеваю штаны снизу.. через ноги..  хотя для многих носящих штаны - это откровение..  :)


=== но с молнией на чехлах - разобрать и вытереть - минуты, и сушить отдельно лодку и баллоны много удобней и быстрей.  ===

до фразы я думал что Вы просто имеете своё частное мнение ..
а сейчас я понял что Вы говорите о том в чем не разбираетесь..

поскольку сейчас - в пору поголовного засилья полиуретана, ПВХ и лавсана -  никому в голову не придет на антистапеле вытаскивать камеры из лодки на просушку..   это элементарно  не нужно..
в самом жестком варианте лодка просто сворачивается и разворачивается дважды - в процессе чего вся лишняя вода из лодки банально выжимается.. а дома вечером так же несложно  Не забыть оставить лодку туго закатанной
на ночь, а слегка распотрошить свёрток для циркуляции воздуха..  - к утру лодка будет сухой.. все же полиэстер не хлопок воду в себя не впитывает..

ну и последнее - что касается холивара "2-х слойки" vs "монобалонники" -  
это тоже во многом спор дилетантский поскольку каждое из этих двух  решений имеет свои преимущества..  

 
Re: Как вам "Скат" от Чернецкого("КБ Сталкер)

судно довольно не обычной формы корпуса.. и особенно с интересным дном - вроде бы обычная плоскодонка - но с двойной, длинной и плавной закаячкой..



Подобной формы лодку увидел первый раз в конце 90х, пвх, вроде как один из первых фрегатов
Из того, что выпускается сейчас из ПВХ:



_________________
Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке
_________________Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке
 
Re: Как вам "Скат" от Чернецкого("КБ Сталкер)

=== Из того, что выпускается сейчас из ПВХ ===

спасибо -  интересная конструкция..
с носовой и кормовой распорками.. редко такое увидишь на рыбацких лодках..
ещё бы отозвался кто на ней плавал..

и хотя судно тоже - как м обсуждаемое в теме - "квадратное",
но судя по фото - совсем уж чисто рыбацкая "плюшка"

закоячка  хоть и двойная, но  довольно резкая - не пологая как у "Ската"..
да и отношение ватерлинии к общей длине отличается сильно..
короче - НЕ каяк - а значит  уж совсем не легкоходное - и поэтому для туризма малопригодное..

что касается "Ската" - остаётся только ждать первых отзывов купивших.. вероятно - в лучшем случае -  к осени..

а пока я просто подтвержу свое мнение :

нечто подобное этой новой лодку  я испытывал  
и лично мне  - как "рыбалко-туристу" -  каяк такой идеологии понравился больше чем "налим"
вполне допускаю что мнение у "чистых" туристов будет несколько иное..

время покажет




 
Re: Как вам "Скат" от Чернецкого("КБ Сталкер)

++Интересует мнение народа насчёт новой лодки "Скат"+++

Не посмотрел - страница не найдена.
А мнение таково - нет молнии вдоль чехла для баллона, чтоб легко вынуть/заправить - говорить не о чем.
10 сезонов гемора с просушкой... больше не хочу))
Без просушки - здравствуй вонь и плесень, а попробуй высуши 5 метровую хреновину в малометражке.
День похода тратить на сушку? Эт чтоб с погодой еще б повезло, особенно в Карелии и на Кольском.
А на день в выходные сходить? И потом неделю дома все прыгают через раскатанную поперек комнаты поделку. В общем, спасибо, напрыгались. Могу еще про бах баллона рассказать - расклеилось от жары в месте соединения трубки и баллона, - на стоянке, при этом воздух был спущен на ночь, но утром недоглядели, и как после этого туда пихали тонкую пенку, чтоб на воде не бахнуло...

Всему свое время. Время Сталкера - 15 лет назад, а сейчас есть лодки лучше и надежней и даже дешевле.
Пользую сейчас лодку такой же конструкции, но с молнией на чехлах - разобрать и вытереть - минуты, и сушить отдельно лодку и баллоны много удобней и быстрей.


 
Re: Как вам "Скат" от Чернецкого("КБ Сталкер)

Батенька, у Вас проблемы



Эт точно
На старость трындеть научился. . :D)
Но по Скату - если б не обновил Налим - взял бы
Как раз для моих матрасов! С запасными баллонами от старенького Налима.
Белая вода категорически не для меня.. с моим весом.. :)

_________________
Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке
_________________Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке
 
Re: Как вам "Скат" от Чернецкого("КБ Сталкер)

из г..... не получится сделать ничего.
Я хожу на Альпаке уже не один год, вот как была без царапин и пробоев, так и есть. А я её не щажу и деревья и камни, всё пофиг. А стоит она так дорого, так видел я и щупал этот материальчик на Дюпоне. Он наверное стоит своих денег.

А Викинг 3.4 люблю, но блин, уже латана-перелатана.

 
Re: Как вам "Скат" от Чернецкого("КБ Сталкер)

=== из г..... не получится сделать ничего ===
ну вот опять Вы говорите не подумав : https://www.youtube.com/watch?v=2qQ8tj93n0Y
:))

ну а если без стёба :

далека не всякий провинциальный турист или рыбак  способен купить "Альпаку",  но зато сейчас он вполне способен купить "Налим".. а немного погодя возможно - в чём то более интересный и не менее надежный "Скат"..
лично я после того как с диким трудом однажды выбрался из тайги из-за  поломки лодки - более всего сейчас ценю именно надёжность.. а уж потом все остальное..

=== Я хожу на Альпаке уже не один год, вот как была без царапин и пробоев, так и есть. А я её не щажу и деревья и камни, всё пофиг  ===

а надежность это не только не боязнь налезть на камни - поверьте есть такие еловые сучки как гвозди и такие каменные перья  как ножи - что проколют и разрежут любой "Альпак" - но и общая способность к выживанию.. к регенерации - к  восстановлению.. к оперативной способности доработки до более живучего состояния прямо в походе.. короче - надежность это явление комплексное..

=== А Викинг 3.4 люблю, но блин, уже латана-перелатана. ===
какие проблемы ?
договоритесь с Михайловым  насчёт "Викинга" из материала "Альпаки" - и будет Вам счастье.. :))


--------------------------- по теме  -----------------

что-то ссылки на лодку в контакте плавают..
вот ещё  :
https://vk.com/wall-125969394_96
https://vk.com/stalker_schuka_nalim?z=photo-125969394_456239035%2Fwall-125969394_111

что-то немного оценок новой лодки.. хотя бы теоретических..


 
Re: Как вам "Скат" от Чернецкого("КБ Сталкер)

=== В чём ненадёжны пакрафты?... ..Личный опыт??? ===

не всегда во всем  нужен личный опыт - именно этим и отличается человек разумный от прочих..

а разумному человеку сразу как бы понятно что мои сравнения продукции "кб сталкер" с пакрафтами неявно включают в себя  диапазоны стоимости материалов из которых эти самые лодки сделаны  - и естественно - цены на сами лодочки.. Вот..
именно исходя из этого  - предложите нам тут конкретную модель надежного пакрафта за 5000 руб.. - т.е. аккурат по цене  прототипа  "Ската" ? Слабо ? А то тож.. %)

а вообще - спорить глупо - современные пакрафты где используется двойной специализированный слой ТПУ и баллистический нейлон как основа - просто зверски прочные лодочки..  но и зверски дорогие..

------------------------------------------------- по  теме -------------------
обратите внимание  на закоячку новой лодочки - закаячка очень пологая и долгая.. со всех сторон..
это говорит о том что ход лодочки будет очень легкий.. лодка будет маневренной.. но не быстрой (поскольку ватерлинию закаячка съела),
а прямоугольное  дно  прямо  и явно указывает на повышенную остойчивость..  не удивлюсь что в лодке можно будет без напряга стоять -  положив на дно кусок фанеры..



 
Re: Как вам "Скат" от Чернецкого("КБ Сталкер)

и менее надёжные...

В чём ненадёжны пакрафты? Откуда такое утверждение? Личный опыт???

 
Re: Как вам "Скат" от Чернецкого("КБ Сталкер)

1) там уже очередь..

2) Наше с Вашим эстетические чувства  диаметрально противоположны..
 для Вас важна красивая упаковка, а для Нас - красота функциональная ..

3) поживём - увидим..


да не гоночное судно.. не спортивное.. но  Вы посмотрите какая пологая закаячка.. - разве Вы уже не чувствуете как легко и чутко  будет двигаться эта лодочка под самым нежным взмахом весла ? и причём в любую сторону..






 
Re: Как вам "Скат" от Чернецкого("КБ Сталкер)

Похожую же купили.. :))
= = = = = = =

Во первых это не серийно, но это фигня.

Это Феррари с математическими обводами и наполовину с карбоновой рамой, и если это не видно, то я умолкаю.
Такие серийно не делаются. Это для эстетов и дорого. Кто купил (дешево-дешево) по цене материалов и +30% за работу (точно не помню) - счастливчик. Если это было осознанно с понятием, для чего оно. Если нет - то я тоже ошибался. С Аккордом, Иглой и RL-380.



***
- Ваш ребенок орет! Чего он хочет?
- Да орать он хочет!

Edited by zindolog on 23/01/17 07:48 PM.

Каньон-Спортинг, это каякинг для недоученных байдарочников.
 
Re: Как вам "Скат" от Чернецкого("КБ Сталкер)

И ведь найдутся покупатели на эту кракозябру



Не ужасайся
Похожую же купили.. :))

Далеко не универсальную


_________________
Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке
_________________Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке
 
Re: Как вам "Скат" от Чернецкого("КБ Сталкер)

для Вас важна красивая упаковка, а для Нас - красота функциональная ..
= = = = = = = = = = =
Не. Я и то и другое люблю.
https://fotki.yandex.ru/next/users/divankayakers/album/229049/view/830355?page=0
При том, что это исполнение для патологических "партизан".
Можно было и Евро забабахать, но эту лодку заказали себе, а потом "бросили" "партизаны" и я ее и забрал. Несерийку заставить делать тяжело по своим хотелкам. Была б серийная, была бы конфетка:
https://fotki.yandex.ru/next/users/divankayakers/album/226345/view/818404?page=0

***

- Ваш ребенок орет! Чего он хочет?
- Да орать он хочет!
Каньон-Спортинг, это каякинг для недоученных байдарочников.
 
Re: Как вам "Скат" от Чернецкого("КБ Сталкер)

Это Феррари с математическими обводами .... Это для эстетов и дорого.



Чего ж обижаться, я же написал - "далеко не универсальная"
То есть - узкоспециализированное судно для гонок на определённых акваториях.
Но куппили же, значит знали - зачем!

Про ещё  "не универсальные"

Но ведь покупают

Для колёсами на отдохнуть/порыбачить/позагорать и для полного матрасного сплава вполне себе..

_________________
Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке
_________________Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке
 
Re: Как вам "Скат" от Чернецкого("КБ Сталкер)

Несравнимое не сравнивается. Как Фэррари можно поставить рядом с Логаном? Лаган для этого безобразия ещё комплимент немеряный.

Каньон-Спортинг, это каякинг для недоученных байдарочников.
Каньон-Спортинг, это каякинг для недоученных байдарочников.
 
Re: Как вам "Скат" от Чернецкого("КБ Сталкер)

=== для патологических "партизан".  ===

Михаил, смею напомнить Вам.. что я ни разу  не использовал коленные или пяточные упоры..
поскольку плаваю по речкам во  Вселенной  перпендикулярной  Вашей..
поэтому "не мечите в коня бисер - жрать он его всё равно не будет" :)

"Скат" - интересная лодочка для своих задач. - которая - думаю - найдёт своего туриста..

с уважением - J.


 
Re: Как вам "Скат" от Чернецкого("КБ Сталкер)

Чё гонять пустое..
= = = = =
Я начал?

Батенька, у Вас проблемы.

Я выдал мнение не по условиям применения, а по чисто наболевшему в Щукостроении - по эстетике. ВСЕ!

Кстати должен извиниться за неосмотрительность.
При внимательном изучении мне эта Скато-концепция понравилась.
При правильном подходе к эстетике, это имхо СИЛЬНО ИНТЕРЕСНЕЕ пак-тренда. Это гораздо ближе к нормальной лодке (надежность, удобство сидения и сохранение грузоемскости системы неверблюд) при весе в категории "до 6 кило" (4!) .
3 метра на обычное  ПВД и при нормальной снаряге в духнеделный паход это более чем достаточно. И даже с пеше-многом.


***
- Ваш ребенок орет! Чего он хочет?
- Да орать он хочет!

Edited by zindolog on 24/01/17 03:30 PM.

Каньон-Спортинг, это каякинг для недоученных байдарочников.
 
Re: Как вам "Скат" от Чернецкого("КБ Сталкер)

Как Фэррари можно поставить рядом с Логаном?



Точно
Даже если обе поставить на просёлочную лесную дорогу с колеями..

Так разговор об чём?
Кто быстрее?
Или кто удобнее для рыбки на лесном озере половить?
Чё гонять пустое..

_________________
Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке
_________________Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке
 
Re: Как вам "Скат" от Чернецкого("КБ Сталкер)

=== ри правильном подходе к эстетике, это имхо СИЛЬНО ИНТЕРЕСНЕЕ пак-тренда ===

и вот получилась лодка новой "семейной концепции" - "СКАТ" :
вместо "налима 300" или "Тайги 500" покупаются два "Ската" тем более что  это будет дешевле..
теперь папа может спокойно отдельно ходить на свои рыбалки с мужиками..
или папа с мамой - каждый-ая на своеём каячке пойти на ПВД с друзьями..
ну а коли летний будет семейный поход - то два "Ската"  связываются в одну вместительную длинную
6 метровую лодку..  где без проблем - для крепкого "матраса" - размещаются папа.. мама.. дети и шмотки.. а так же пара собак и кошка.. %)

=== (надежность, удобство сидения и сохранение грузоемскости системы неверблюд) ===

тут главное - дно..  жаль что Вы это не поняли..



Страницы: 1
Добавить публикацию