Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 След.
RSS
теория питания и практика
 
Re: теория питания и практика

Только сильно не бейте:)...
Зима 2006. Курукуль-Каратош-Изерла-Бедуй-д.Бийка. 26 дней,420 гр.
Лето 2002.Шаснур-Додот-Уда-лев.Казыр (где пешком,где-водой)-д.Черемшанка. 40 дней,360 гр,рыбалка.
Ну и вообще летом на 33-35 дней в пеших(Каларский р-н),пеше-водном(Лама-Волочанка)-370 гр.-рыбы больше,=>больше соли.

 
Re: теория питания и практика

А зимой была еще еда кроме раскладки? Если нет, какие впечатления:-очень голодно, - голодновато, но терпимо, - вполне нормально?:

 
Re: теория питания и практика

Собссно, никогда не занимал вопрос максимального уменьшения веса раскладки, но всё же встряну. Из предложенной Сашей таблицы я бы убрал все походы с подножным кормом. Если я в день (ну, пускай через день) могу навернуть килограмм рыбы (рябца/куропатку), да пол-котелка грибочков, да компоту из ягод, да еще где-то растёт дикий шнит/черемша - нахрена мне вообще раскладка? Собственно, мне известны кадры, уходившие в тайгу с солью и сухарями...

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.
Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
 
Re: теория питания и практика

Ходили 20 дн. на 280 гр. (+30гр на засол) летом, по воде+пешие переходы.  + рыба.
Когда рыбы слишком много, часть раскладки остается. ))

__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
__________________________На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
 
Re: теория питания и практика

Как правило в походах с заточкой на "подножный корм" раскладку и не делают, берут продукты исходя из прошлого опыта, скажем кг гречки, сухари, соль, чай, сахар, немного жиров. Опять же если есть возможность утащить больше продуктов, зачем себя насиловать голодным пайком?

______________
Андрей Зарубин
 
Re: теория питания и практика

   Прошу всех заинтересованных поделится весовыми характеристиками своих продуктовых раскладок в граммах на сутки в напряжных или многодневных походах по следующей схеме.
ИНТЕРЕСУЮТ ПОХОДЫ БЕЗ РЫБАЛКИ, ОХОТЫ.

1. asovetov          750 гр пешеходная пятёрка 2009 Приполярный Урал 20 дней
2. alvd                  445 гр пешеходная пятёрка 1990 Джунгария 20 дней
3. Lll                    450 гр тройки-пятёрки 90-е горные 20 дневки
4. CJ                   420 горный ненапряжный 2005г. Фаны ?
5. ботаник         420                                       2006 зима 26 дней
Если поход не спортивный , а просто многодневный "напряжный" тоже прошу отметится.
И придерживайтесь таблицы , пожалуйста, а то уже запутали в горных и пешеходных районах, про воду вобще молчу.
Спасибо.
А статистика интересная уже получается. Или кто хорошо кушает в походе  скромничают?



Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.
Пешеходник.Прямо семь в обход четыре.
 
Re: теория питания и практика

+++пол-котелка грибочков, +++

Эт ты после тех пол-котелка грибы ужо не кушаешь?..(котелок нана скромней объему брать..ИМХО, канечна..) ))))

Любые старые правила когда-то были новыми...;)
Любые старые правила когда-то были новыми...;)
 
Re: теория питания и практика

Ну, на Нарын (вода) ходили 36 дней, но убей меня бог - не помню, сколько брали. Наверное - не больше 800 г. Но там еще обменный фонд был, да три дня отъедались у местных в Игнарыне, да народ в г. Нарын до магазина шастал...

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.
Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
 
Re: теория питания и практика

в грибах, надо сказать, калорий очень мало.

кстати, я вот сейчас задумался - а насколько представителен такой параметр, как калорийность? из чего состоит пища? основные элементы, её составляющие - углерод (должен бы окисляться до углекислого газа), водород (до воды), азот (до свободного азота), сера (до серной кислоты), фосфор (до фосфорной кислоты) и кислород (этот не окисляется, просто входит во все вышеперечисленные соединения). а человек ведь писает отнюдь не смесью серной и фосфорной кислот, да и дефекат тоже отнюдь не газообразный и не жидкий (а в лучшем случае полужидкий). то есть - окисление пищи происходит совсем не до конца. а раз так - то можно предположить, что у разных людей усвояемость пищи может быть разной.

или я неправ?

 
Re: теория питания и практика

А я бы уточнил, что она и у одного человека может быть разной, в зависимости от разных обстоятельств.

Edited by alvd on 19/01/09 04:06 PM.

 
Re: теория питания и практика

да, пожалуй.

 
Re: теория питания и практика

При регулярной интенсивной физической нагрузки, пища сжигается почти полностью, какаешь одними шариками как лось :)

______________
Андрей Зарубин
 
Re: теория питания и практика

++При регулярной интенсивной физической нагрузки, пища сжигается почти полностью, какаешь одними шариками как лось ++

Спорное утверждение. Как связано полное сжигание пищи и вода? Наоборот, вода - один из конечных продуктов метаболизма.
К тому же, физическая нагрузка не дружит с пищеварением. Т.е., либо нагружаешься, либо пищу перевариваешь. Пищеварение – весьма энергозатратный процесс. Организм начинает усваивать пищу полностью, когда ему ее начинает нехватать. А, если объедаться, то и пища усваивается лишь частично – организму так проще, напрягаться не надо.
И, я , вот, замечал, что от действительно интенсивной нагрузки случается прямо противоположный эффект - ходишь жидко, как птичка. Похоже, что  при нагрузке организм в кишечник воду отдает.
Не зря же народ говорит, что от тяжелой работы   ....ся можно. ))


__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
__________________________На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
 
Re: теория питания и практика

+++ Не зря же народ говорит, что от тяжелой работы ....ся можно. )) +++

Скатываетесь потихонечку в медицинский форум. :))


БОгач
БОгач
 
Re: теория питания и практика

>>какаешь одними шариками как лось :)

андрей, так я ж выше написал при полном сгорании пищи твёрдых продуктов не должно быть вообще (более того, основная часть отбросов должна быть газообразной). а они - есть. значит, пища сгорает не полностью.


 
Re: теория питания и практика

Клетчатку организм человека переварить не может. Как впрочем, и хитин. Наверное, есть и другие неперевариваемые органические и неорганические  вещества.
Так, что, твердые продукты будут всегда. Странную модель человека ты нам предложил. Это в плазме только все сгорает.  ))



__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
__________________________На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
 
Re: теория питания и практика

клетчатку и хитин - да. но что, по-твоему, кал состит из клетчатки и хитина? по-моему таки нет :))) по крайней мере, они не пахнут, да и цвета не имеют :)))

 
Re: теория питания и практика

Кал человека в значительной степени состоит из клетчатки, белков, углеводов, витаминов и полезных микроэлементов. А, возможно, там и жиры присутствуют. Иначе бы его так не стремились съесть некоторые животные. ))


__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
__________________________На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
 
Re: теория питания и практика

>>Кал человека в значительной степени состоит из клетчатки, белков, углеводов, витаминов и полезных микроэлементов. А, возможно, там и жиры присутствуют.

ну так о чём и речь. то есть - пища усваивается не полностью. и, скорей всего, разные люди усваивают её по-разному (по крайней мере, я не вижу, почему это не должно быть так). тогда возникает вопрос - а насколько велик этот разброс?

 
Re: теория питания и практика

Вот тут интересный подход (А в опыте этим людям не откажеш!):

http://tourism.ru/wbboard/thread.php?threadid=3492&boardid=13&styleid=2&sid=1cdbe34a05e4f5ac253f4­fea9d0468b0

1. общее количество (но это холодная зима+ санки)
2. Индивидуально- групповой подход.

Edited by Lll on 19/01/09 05:59 PM.

 
Re: теория питания и практика

===тогда возникает вопрос - а насколько велик этот разброс?===

Мне как новую табличку запустить? 8-))

Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.
Пешеходник.Прямо семь в обход четыре.
 
Re: теория питания и практика

===Спорное утверждение. Как связано полное сжигание пищи и вода? Наоборот, вода - один из конечных продуктов метаболизма.===

Ну не знаю, это мои наблюдения. Воды в организме тоже мало остается - уходит с потом. Привычным путем, через органы выделения мало что выходит. Наверно здесь может быть широкий разброс результатов в зависимости от особенностей организмов. Это так же как спорить какая каша полезнее: на молоке или с салом - каждому свое. Вряд ли мне молоко пойдет на пользу, а вот сало в кашу - это хорошо.

______________
Андрей Зарубин
 
Re: теория питания и практика

++Воды в организме тоже мало остается - уходит с потом.++

Андрей, при длительных нагрузках рекомендуется постоянно понемногу пить, так, чтобы чувства жажды даже не возникало. Не доводить до обезвоживания. Иначе можно поиметь проблемы, в т.ч. и с суставами.
Во всяком случае это относится к циклическим нагрузкам - бег, лыжи, велосипед.


__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
__________________________На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
 
Re: теория питания и практика

===Вот тут интересный подход (А в опыте этим людям не откажеш!): ===

А я, наивный, про зуко совсем не так подумал...
А идея мне понравилась. Попробую взять на вооружение.

Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.
Пешеходник.Прямо семь в обход четыре.
 
Re: теория питания и практика

++А я, наивный, про зуко совсем не так подумал...++

Алексадр, ты временами непорочен как дитя.  ))

__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
__________________________На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
 
Re: теория питания и практика

Действительно, интересно. Романенков пишет":Вот еще один плюс общественно-индивидуальной раскладки:
У девчонок рюкзак легче. Они и едят и несут меньше в личной части. И ни кому при этом не обязаны. Так же и спирт не несут, поскольку практически не пьют.
Минус в этом же. Девчонку по рыхлому снегу практически догнать нет возможности. Она пролетает поверху, а я со всей своей едой и массой моего тела ползу по грунту. Мощно, но медленно.
Так же минус и в том, что быстро и неожиданно оголодавшие наровят все сожрать сразу, не оставив на потом. У них даже философия есть: "а зачем нести, мучится. Все равно съем. Так лучше уж сразу и все. Пока еще могу! Хотя бы один раз, но досыта!" Приходится их личную раскладку, часто по их же просьбе, контролировать и даже нести."
А может, если мальчикам разрешить брать личную часть меньше, их тоже будет "практически догнать нет возможности"?
И что это за участники сложного похода, которым нужна нянька, следящая, как бы чего лишнего не съели? Где он таких набирает и зачем?

 
Re: теория питания и практика

Да конечо- чайник, нифига не смыслит что делает :)

 
Re: теория питания и практика

А если по существу?

 
Re: теория питания и практика

Простейшее соображение почему тяжелому мужику надо больше еды чем миниатюрной девушке:
Работа по подьему тушки разного веса на высоту Х разная. Расход энергии надо компенсировать.

Подбор группы для серьезного мероприятия дело непростое. Желающих не так уж много.

Edited by Lll on 19/01/09 08:22 PM.

 
Re: теория питания и практика

Если с кем-нибудь из его группы встречусь, обязательно спрошу. А вообще, если человек ходит интересные и сложные походы, это не значит, что у него а группе все идеально, даже на Солнце бывают пятна. То. что у участников надо забирать продукты, чтобы раньше времени не съели, на мой взгляд, ненормально.

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 След.
Добавить публикацию