Форум

про Ульяновск не знаю
===Погиб парень из Дмитровграда Ульяновской
где и как пока не знаю

"Держи  карму   шире"   ®

про Ульяновск не знаю
школьница-москвичка погибла на Инзере в неутвержденной группе

"Держи  карму   шире"   ®

Некоторая ясность появилась в вопросе.


Звонил родителям, узнал ужасную весть. Утонул наш сосед, парень года на два младше меня, он Ульяновец, но жил и работал учителем в Димитровграде.

С ним не ходил, знал что тоже ходил в походы но в университетские годы разбежались.

Его сослуживцы не хотели его пускать.

Вчера похоронили...

Сейчас ребята вернутся со сплавов и всё отпишут.

Вчера узнал от двух источников подробную информацию о случившемся. версии совпали, склонен этому верить, тем более я верю этим людям и знаю тех людей которые там были.

1. На официальном сайте Ульяновского областного туристического клуба в блоге новостей есть такие строки. Все группы пришли, произошло несчастье, утонул участник.

Больше ничего все молчат, и есть почему...

Шли 4 группы под общем мероприятием Водные сборы.

Была большая вода.
На пороге Айгир руководитель Димитровградской группы решил пройти его на байдарке, его все отговаривали, но амбиции взяли вверх. Перед прохождением он предложил неопытному экипажу на другой байдарке пойти за ним.

Молодой экипаж кильнулся в начале порога, экипаж под руководством руководителя кильнулся на 2/3 порога.

Руководителя поймали катом, потом его напарника, молодой экипаж был в воде. один из них н7екоторое время держался за байдарку, пока та не утонула, его вытащили, погибшего смогли выловить только после всего порога.

Считаю что мой сосед погиб из-за ХАЛАТНОСТИ И РАЗГИЛЬДЯЙСТВА РУКОВОДИТЕЛЯ И ЧЛЕНОВ МКК, которые как раз и проводили эти псевдо сборы.

Семь лет я с ними ругался на соревнованиях, с этими КРУТЫМИ И ОПЫТНЫМИ ВОДНИКАМИ, пока я не уехал из города.

На парне был пеночный спас (у нас в области есть только страховочные рыбацкие), из снаряги в лучшем случае неопреновые шорты.



Официальная версия: утопление при несчастном случае.


Я все сказал.





Руководители, вы отвечаете за свою команду.  Знайте это!!!

Ну школы то все давно поумирали. А нам в "детском саду" еще говорили про емкости-непотопляемости.

А сейчас даже в "старших классах" для руководителей не все знают, что опасность порога (участка реки) расчитывается из возможности выжить при прохождении его САМОСПЛАВОМ по самой нежелательной траектории. То есть типа киляемся в начале и едем в самое "не туда". При этом подходе очень сильно меняется взгляд на некоторые препятствия. Не учат, что морковку кидают "в руки", а не закидывают тремя со всех сторон. А лыжников не учат, что по льду, даже надежному на вид, надо ходить меньше. Учат КАК ходить по льду. Без тренировок провалов. Системы нет.

А жизнь продолжается... Вов, выпей водки и отпусти!


Каньон-СПОРТинг (или Т-34-тыринг), это экстрим с комфортом.
Но и тренироватцо не помешает...

++Погибшая девочка была москвичкой.Так что не стоит все сводить к провинциальной бедности. Халатность руководителей - явление общероссийское. :(++


Список к тексту выше не относится - это констатация фактов.

Получилась какая-та закономерность большой воды.

Большая вода была на Уральских реках по моей памяти:

2003 - каякер на п. Черная речка р. Лемеза.
2007 - девушка 27 лет на п. Черная речка р. Лемеза.
2011 - та же Лемеза (возможно п.Черная Речка), Б. Инзер, М. Инзер. - 3 человека

Каждый четвертый год.

а как там были дела со страховкой этих двух экипажей?

на Вильве было неожиданное серьезное конкретное препятствие, без всяких закономерностей

на вильве та труба уже лет 10 как, пить меньше надо.
пенопласт - гумно , только для спокойной воды.
просто очень много стало коммерции - вот и ломанулся народ , не зная броду , как говорится.

как и где килькнуться на черной речке (бывал на ней неоднократно в разные годы на 2 ке и каяке) - это надо постараться.
айгир ладно - есть там пару мест, но опять же для катамарна там делать нечего.

дело в руководстве - только лишь.

сам хожу руководителем и без надувного спаса, каски и неопрена или сухой - по весне делать нечего.
а то что гибнут - то да ...
опять бум начался ...
решили экстриму хапнуть - вот и гибнут.
это не аттракцион - мать вашу ...

шЫр0ка $трана м0R p0днаR.
мн0г0 в ней м0рей, 0зер и рекъ.

+++Нет смысла собирать отрывочные данные. Будет разбор. Вот протокол разбора и надо читать.++++

С разрешения своего руководителя, цитирую его письмо направленное мне по поводу вчерашней комиссии МКК

Олешкевич А.В. пишет мне:
" Привет Володя!
Сегодня был разбор несчастного случая у Стаса Кушманцева. Присутствовало немного людей. Был Сидоренко (ред. Руководитель группа из Димитровграда в которой погиб Гаврилов А.Б.) с одним членом своей команды, Павлов В.,  Лобовский Б., Китаевы, горник Юкин, Смоляр Г., мы с Андреем Пуцевым и еще пару человек. Гаврилова А.  (ред. тоже Гаврилов, и тоже Андрей, только Сергеевич, был там руководителем группы из Ульяновска) и Уазовцев (ред. тур.клуб "Вездеход") не было. Первый выступил Сидоренко.  К  Айгиру они подошли 2 мая в 12 часов, вначале прошли катамаранами, затем сразу пошли двумя байдарками по сути без страховки  (страховали с берега двумя морковками). Почему пошли сразу двумя байдарками, Сидоренко сказал, что на второй байдарке боялись идти одни, думали первая байдарка покажет им правильный путь. Гидрокостюмы не одели, хотя в группе было 6 комплектов. В общем пошли на авось. Результат известен.


На мой вопрос почему это случилось на сборах при большом количестве людей, где можно было бы организовать надежную страховку с воды катамаранами, Лабовский отмежевался, сказал что сборов так таковых не было,  Павлов приглашал Сидоренко встать рядом лагерем, но он отказался и действовал по своему усмотрению. Явно многое участниками событий умалчивается. Ясно одно сборы были фиктивными, не было взаимо поддержки, каждый сам по себе. Володя Павлов выступал на собрании, говорил о сложности порога, возможности прохождения, и.т.д., но не по существу вопроса, Лабовский отмалчивался. Сидоренко признал свою вину. Юкин предложил его отстранить на год от руководства (это мягкое решение) (ред. я считаю что нужно вообще снимать с него возможность руководства), я его поддержал, остальные воздержались. Кушманцев по электронке  разошлет протокол собрания  по клубам. "



От себя, тут в Скитальце писали, про случай когда завели уголовное дело на учительницу у которой в походе придавило ребенка деревом.

А тут за явную халатность только отстранения руководства на год!!!!!

Тянь-Шань, 1983 год, гибель участника на леднике Богатырь(шли без связок по закрытой части)..

+++Нет смысла собирать отрывочные данные. Будет разбор. Вот протокол разбора и надо читать.+++

Протокол канул в лету, его еще полгода ждать надо

Аудиозапись заседания.

http://files.mail.ru/8WS4A6
;

> Потом нашел пару фотогафий Айгира и описание.
может описание было с черезмерно широкими глазами?
Я, конечно, его тоже только по фотографиям представляю, но на мой взгляд - уровень где-то всеми нами любимой Поломети. Чуть побольше воды (не плюхи мощнее, просто река шире, выбор вариантов тоже), зато дров и ледяных заберегов нету.

> "Опасность препятствия на воде оценивается возможностью пройти
> его человеком в самосплаве по самой неудачной траектории". Для усиления - не шевеля руками.
там нет неудачных для самосплава траекторий, есть неудачные для неуправляемой посуды (ведущие к оверкилю).
"В воздухе еще ни один самолет не застрял!"
Плыви - не хочу.  Вылезти самостоятельно да еще и не умея это делать - в высокую воду проблематично, да, придется плыть весь километр с гаком. Умереть за три минуты в ледяной воде невозможно - если, конечно, у клиента есть спасжилет. Значительно хуже - не уметь дышать когда можно,а не когда очень  хочется, поскольку оно с вальчиками. Умения этого у нулевого клиента нет, в результате при неудачном раскладе он все три минуты и не дышит. Я столько не умею.

> Морковки, но их еще уметь кидать надо.
морковки на такой ширине реки и такой протяженности работают не плохо, а просто отвратительно.

Хорошо работает страховка нормальным экипажем с воды. Нормальный - это который может в таком месте маневрировать не из соображений "чтоб не дай б-г не лечь", а чтоб наилучшим образом подойти к клиенту. Но где ж его взять, нормальный-то... Дерьмовый годится только для стоять ниже порога, в лучшем случае - с какого-то места с которого сумеет стартовать вдогон, но до него кто-то может и не доплыть вообще. Что, собственно, и имело место.
Впрочем, как я понимаю, они даже и на это не закладывались, "ну там же какие-то каты катались, помогут, если чо". Примерно так я услышал. То есть их вообще никто специально не страховал с воды.

Ну что же, безумству храбрых...

> Но еще важнее - не пущать чайников.
я не вижу для себя проблемы выудить из этого порога чайника. Но ровно один штук. Важнее уметь что-то самому прежде чем вести других.
А не только гордо навернуться на пиццот метров позже полных чайников, даже и не заметив что сзади что-то случилось.

Так что в общем, да - этому человеку противопоказано изображать из себя руководителя, по определению. Раз за тридцать лет ничему не научился - маловероятно что что-то изменится и дальше. Сам-то пусть топится как хочет, ему, как я понял, просто нравятся подвиги. Вялая реакция этой МКК - означает ровно то что она вся из таких вот руководятлов и состоит, ничего особенного в том что человек у них тонет на ровном месте они не видят, хреново боролся, сердчишко слабое оказалось. Успехов тем, кто с ними ходить будет.