Форум

<А ведь модерить то тебя надо>
Уважаемый! Начните с себя... Кстати, Тема-то была о другом... О том, как набирать группу и проверять ее, да и стоиит ли... А Вы во что превратили??? В плач и истерию о врачах-убийцах и юристах-... (о них Вы только упомянули)...

<Желаю всякого зла.>

Безграничная доброта, однако.

<Я не одного из участников лично Скунсами
и прочими гадкими словами не называл. >

Вообще-то скунсом называют тех, кто все и вся поливает грязью и помоями... Вы облили грязью всех врачей и юристов.

P.S. "Я старый! Меня девушки не любят!"
                                                               плач Поняковского

________________________
Roman K. Melnikov           SPb

Edited by Biker on 05/02/2004 17:19.

Отвечать в форум не буду - не вижу смысла. Если хотите продолжить дискуссию, то кнопочка "послать личное сообщение" - четвертая слева. Или мэйлом можно. Или топик отдельный можно завести, хотя в каком форуме - не знаю. М.б., "Медицинские консультации"?

Нынче римляне в моде, поэтому Quousque tandem abutere, Andrei, patientia nostra?

Да, как может один обозленный на весь мир человек испортить весь существующий здесь дух общения. Если Врачи - то убийцы в белых халатах, если юристы - то .... (можно домыслить), если спасатели - то хапуги всенепременно, если человек поехал работать в другую страну-то обязательно предатель, ну а уж если вегетарианец - то вобще человек пропащий. Точно получается, один я во всем мире хороший. Не знаю, стоило бы все это проигнорировать, но уж больно возмущает сия позиция. А возражать по существу и опровергать каждый неконструктивный довод как-то не хочется.

То, что Вам пришлось в жизни встретиться с хреновыми докторами - это не только Ваша беда, их на самом деле много. Плохо то, что это подорвало всю Вашу веру во врачей, причем и не только в них. Сейчас действительно в медицине процветает (не везде, но часто) просто настоящий беспредел, когда люди не стесняются просто вымогать деньги с больных, причем немалые. Для меня всегда такие вещи были табу. Если человек доволен тем, как его полечили, если ему было комфортно в общении со мной и он решил меня отблагодарить - я возьму его подарок, будь то коньяк или деньги. Я иногда отказывался и видел, что люди по-настоящему обижались на это.
Не стоит распространять свою обиду на остальных врачей - среди них очень много действительно прекрасных людей, работающих честно за свои государственные гроши.
Тем более не стоит быть в обиде на всех остальных, не врачей. Это не даст в итоге никакого результата - обида приносит вред в первую очередь тому, кто обижается.

Предлагаю дискуссию закрыть, поскольку она перешла из тематической в непонятно какую. Заметьте - я не закрываю тему, просто прошу всех о прекращении ненужной полемики. Если у кого-нибудь есть что сказать - говорите, но разговор в этом топике стал каким-то неприятным, не правда ли?

                                             
Илья Слепцов,
редактор сервера "Скиталец"

По-моему, Вы из одного личного опыта сделали чересчур категоричный общий вывод. Это насчет непригодности ПВД как способа "отсеять" человека. Между прочим, именно так годами и происходил "естественный отбор", когда шашлычники, лентяи и т.д. отсеивались от нормальных туристов. Не с помощью каких-то досье, а в реальных походах. Причем все люди разные: одного Вы, может быть, сразу "вычислите", а другой по всем отзывам, рекомендациям, резюме и базам данных будет отличный мужик, и вдруг в походе выяснится, что он таки болеет, просто инкубационный период был очень долгий.

Только хорошие умирают молодыми
(с) Iron Maiden

>читать его занятнейшее высказывание о людях, пишущих... ну, что бы ты думал:) - отчеты о туристских походах. Суть была такая: "поскольку человек - это тварь, способная на все, то неудивительно, если в отчете будет указана заведомо неверная информация, для подставы."

Мне сложно удержаться от развернутого комментария, якобы моего высказывания, приведенного тут моим злейшим врагом с "Весла".
Дело в том, что тут мы видим типичный пример характерный для "журналюг" (прошу не путать с журналистами),  когда из достаточно объёмного текста надергиваются и компануются слова и цитаты, и в итоге, получается совсем другой смысл.
Выражение, а вернее одно из определений человека " на всё способная тварь" дано одним уважаемым философом, много столетий назад. Я с ним полностью согласен, ибо почти ежедневно наблюдаю много фактов из жизни людей, которые подтверждают мою уверенность. Поскольку туристам, ничто человеческое не чуждо, наивно полагать, что среди нас не может быть негодяев и даже подонков. Поэтому действительно, нельзя полностью исключать что рано или поздно кто-то из нас пойдёт по новому маршруту, опираясь на отчет, написанный с недобрыми целями. Конечно, гораздо вероятнее другое - автор отчета сам по себе не плохой человек, но допустим безответственный. Такой отчет тоже может содержать в себе "подставу", и хотя она появилась там не по злой воле автора, последствия могут быть просто летальными.
Могу привести пример, как сам чуть не накололся.
" На самом юге Вологодской области, от магистрали Сев.ЖД. отходит Монзенская ветка длинной более 300 км. Она пролегает по дремучим дебрям южной тайги. Дорога ведомственная, по ней ходят грузовые составы с лесом и, раз в сутки, "кукушка" с тремя вагончиками. Там можно увидеть механические семафоры, старые рельсы и много чего интересного. Интересна она и для заброски, на водораздел Северных Увалов, для сплава по рекам бассейна Белого моря  и  Волги. Учитывая полное отсутствие автомобильных дорог в этой местности, ветка должна бы быть Меккой для туристов. "
Всю эту информацию я прочитал в отчете-описании некоего товарища, который идет дальше, и предлагает даже организовать  заброску по этой ветке.  Однако, полазив во просторам сети, я нашел многие статьи в местных газетах о истинном положении вещей. Вся ветка идет по району бывших и нынешних лесоповалов, местное население состоит из рецидивистов, бичей и великовозрастной шпаны. Драки с поножовщиной и убийства там привычное дело. Что будет там с пришлыми людьми из столицы, имеющими много ценных вещей можно только догадываться. Недавно там на станции Ида напрягли фактически местных( из райцентра) ягодников, за то что они посмели собирать "их ягоды". Безусловно, что столичные туристы даже не успеют подвергнуться напрягам. Просто вся группа пропадет без вести.
Так что я считаю себя вправе, не полностью доверять различным отчетам и описаниям.

Это хорошая новость. Хотя нельзя исключить, что ребятам просто фантастически повезло. А возможно, пишущая братия просто очередной раз занялась своим любимым делом - запугиванием, и в реальности всё не так уж стрёмно. Я лично (как руководитель группы),  пока воздержусь от заброски по данной ветке. Воспользуемся попутным автотранспортом.

>кого ты еще не любишь? после врачей, юристов, журналистов, туристов, демократов и женщин? просто интересно:)...
Удовлетворяю любопытство:
Не люблю юристов, журналистов, демократов, младо реформаторов, некоторую часть врачей, альпинистов, водников экстремалов.
Не уважаю 100% женщин.
Уважаю арийцев, авторитарные режимы и их одиозных лидеров.
Так же люблю животных (домашних и диких), природу, рыбалку, сплав по некатегорийным рекам.
Что касается одного  давно покойного "политика", то находясь территориально в данной стране, воздержусь от любых комментариев.

Степень своего дорастания до чего-либо, предпочитаю определять без посторонней помощи.

может, ты не в курсе, дружок - но осторожнее мечтай об авторитарных режимах и известных тебе "политиках". Ибо тот самый "политик" весьма пекся о чистоте арийской крови и практиковал физическое истребление, помимо прочих категорий - гомосексуалистов и душевнобольных.
Боюсь, грозит тебе опасность серьезно попасть... как минимум, по одной из этих категорий:)))

2Илья: сорри, все, я умолк, желаемое достигнуто:)
2all: будем же разборчивы в общении:)...