Форум

 Тема интересная... хорошо б совместно какую-то схему действий придумать...
Года 2-3 назад были обстреляны на речке Селижаровка в районе д. Хилово. Домик там кто-то соорудил на берегу типа "замок" с огромным балконом, народ бухающий на балконе развлекается таким образом... Не могу сказать , что целили прям в нас, но ощущения - ну очень - неприятные. Озадачились следующим - доказать, что в нас стреляли практически невозможно... в воде ничего не найдешь и траекторию никак не рассчитаешь.... Как тут действовать-то?

Андрюх, процитирую тебя : "А насчет ствола и прочего оружия... Я без ружья в поход теперь не хожу (нмного поохотиться чтобы), но для защиты оружие стоит брать ТОЛЬКО в том случае, если сумеешь им воспользоваться, ну, и расхлебать последствия! Хотя "кинжал хорош для того у кого он есть...."
Тема "Отморозки. Насколько все плохо?"

Это я к тому, что вопросы наличия оружия в походе обсуждались неоднократно. Может еще один круг получиться. ))

БОгач

Edited by bogach8 on 06/05/09 11:55 AM.

аналогично, +1.
и кому поможет даже Самое Большое Слонобойное Ружжо, если оно в чехле, а чехол в рюкзаке, а рюкзак в байдарке?
развернутый же в боевое состояние ствол в детском походе конечно выстрелит, рано или поздно. Вопрос - в кого.
Представить же "морской бой"- перестрелку с участием пьяного идиота на берегу и байдарки, полной гражданских (включая несовершеннолетних) - лично у меня воображалки не хватает.
тогда зачем ружья, зачем пистолеты? ни одной проблемы они не решают. "Спокойнее" - гы. Это пока ничего не случилось, спокойнее. А как случится - с высокой вероятностью проблема будет усугублена. Просто представьте там на берегу больного на всю голову ветерана какого-либо локального конфликта...

конструктив:
1. не вступая ни в какие переговоры и увещевания, быстро сваливать. Там нет людей, на берегу, там абсолютно невменяемые опасные существа, не понимающие человеческого языка. Дробь летит недалеко, два десятка гребков и лодка вне радиуса поражения.
2. свалив из зоны видимости, быстро доставать мобило, звонить 02, 102, 999 или как там по месту. Все звонки записываются. Четко назваться, внятно обьяснить ситуацию, точно привязать место, описать нападавших, потребовать инструкций по дальнейшим действиям и принятия мер к нападавшим. Четко дать понять, что звонок будет в самое кратчайшее время продублирован заявлением.
3. в ближайшей деревне - в ментуру, писать заявление. Это форсмажор, дальнейшее прохождение маршрута по первоначальному плану становится вторым приоритетом.

Edited by _Si on 06/05/09 12:55 PM.

-"конструктив: "-

Действительно констрктивные действия в незнакомой местности. Все остальные(активные по противодействию) действия могут усугубить ситуацию. ИМХО

спалился, спалился штирлиц... так легализовался знатно, и нА тебе...

Знаете, не стоило б так категорично людей осуждать. Первая реакция у людей в такой ситуации ( особенно где-нить на пляжном маршруте , типа Верхневолжской кругосветки) - именно растерянность и отсутствие конкретной схемы действий. Будет обсуждение вопроса - появятся и решения нормальные.

Не воспринимайте всерьёз этого тролля... Этот "полный  кавалер ордена  Бана" уже под тремя дюжинами ников здесь развлекался...

Виктор.  

===Тема интересная... хорошо б совместно какую-то схему действий придумать...===

По ссылке в комментариях очень толково и со знанием дела высказался finn 05.05.2009 в 21:39:50
Точно описана психология деревенских/местных парней и даны дельные советы. Очень советую внимательно перечитать и воспринять. Поймете почему они так поступают, поймете чего делать не надо и чего делать желательно. Говорю как близкий к деревне человек и как бывавший в шкуре "местного"

______________
Андрей Зарубин

 Да, Zav, спасибо, с тем, что там написано я согласна полностью. Для понимания ситуации - никогда ни меня /  моих друзей стычек с местными не было никаких- не конфликтные мы, да и с уважением к людям относимся.

 Описанный мною случай вообще не подпадает под понятие стычка или конфликт - никто никакими мнениями не обменивался.  Потому и растерянность была полная - ты плывешь себе на лодочке и даже не сразу понимаешь, что по тебе стреляют  ( первые 2 лодки даже и не поняли, потом об этом узнали) , не сопровождалось это ни руганью, ни выяснением отношений... То есть просто тир с движущимися мишенями. Это, скорее, подпадает под диагноз Si - полный снос крыши на неизвестно какой почве... Кстати, и на местных/ деревенских стрелки не вполне тянули - и домик габаритов неподходящих для деревенского жителя, да и район  - "курортный", земля в основном скупается приезжими.

+++конструктив:
1. не вступая ни в какие переговоры и увещевания, быстро сваливать. Там нет людей, на берегу, там абсолютно невменяемые опасные существа, не понимающие человеческого языка. Дробь летит недалеко, два десятка гребков и лодка вне радиуса поражения.
2. свалив из зоны видимости, быстро доставать мобило, звонить 02, 102, 999 или как там по месту. Все звонки записываются. Четко назваться, внятно обьяснить ситуацию, точно привязать место, описать нападавших, потребовать инструкций по дальнейшим действиям и принятия мер к нападавшим. Четко дать понять, что звонок будет в самое кратчайшее время продублирован заявлением.
3. в ближайшей деревне - в ментуру, писать заявление. Это форсмажор, дальнейшее прохождение маршрута по первоначальному плану становится вторым приоритетом.
+++

Ну, в целом мне кажется это наиболее оптимальной рекомендацией. На всякий случай я дождусь возвращения Макса и Димы-Корня (вдруг с их стороны что-то "щелкнет" , но готов добровольно взять на себя небольшой труд и внести эти рекомендации в качестве "официального скитальчечкого" FAQ по безопасности в таком случае (благо доступ у меня туда есть

Лично мне оно весьма нравится (и думаю, будет реально полезно многим - особенно если формулировки чуть-чуть "подрихтовать"

ЗЫ: На всякую "шелуху" типа  Mihail/Мовчан никому не советую тратить время и силы - все это (вместе с абонентом) будет удалено по возвращении модераторов из отпуска.

Сообщение удалено. Удалил Капитан Туч

Сообщение удалено. Удалил Капитан Туч

Ястса тебе мил друг не помогут, если на тебя наведен ствол, причем нарезника, а у тебя только весло, причем ствол не один, а два, и более...
Была ситуация, в 90м, подстрелили рядом с печально известным Кунгуртуком паренька из моей группы, подстрелили и ускакали на лошадях, с веселым гиканьем...
Первый выстрел был по нашей стоянке, стреляли по костру, из темноты, потом еще раз, по катам, мы с ним рванули предупредить соседнюю группу, и тут третий выстрел, через кусты, по звуку нашего топота, хорошо что в соседней группе башкиров была тетя Лена, врач скорой помощи, с хорошей аптекой, пуля тозовочная, поврежден был кишечник, легкое, ушла под сердце от ребер наклонился он в этот момент, и пуля вошла в спину, остановившись только под ребрами у сердца.
Снаружи дырка как шилом ткнули, что тут сделаешь?
Связали носилки и вместе с башкирами дунули до поселка, в больницу, далее борт санавиации, отправили в город, выжил, теперь в спасателях.
Помогут тебе в такой ситуации яйстса твои, боец?
Мы ждали милицию до вечера, в сумерках ушли с башкирами, вторая ночь с детьми под прицелом отморозков нам не улыбалась...
Координаты для милиции мы отправили с раненым и сопровождающим, кто, что, какая группа, кто руковод, адреса, а вот ждать их, пока они раскачаются, - увольте...
Группа была детская, только трое взрослых. Геройствовать предлагаешь?
Разбирались с милицией после похода, в городе, причем они прилетели на место только на третий день, и страшно удивились, как мол так, они нас не дождались? А погода все эти дни стояла летная, просто у них канцелярия так сработала, деньги на борт перегоняла...
Приехали они на место, мне потом чабан рассказал, порыбачили, съели барашка у этого чабана, записали, кто что видел, сели на борт с рыбой и мясом, и упылили...
По поводу фото, у группы москвичей там же всю аппаратуру, что была на виду, отобрали, действительно, делать это лучше незаметно. И руководы там сделали все правильно, не рыпались, не лезли грудью на стволы, за ними 30 ребятишек, шашкой махать предлагаешь?
Приехав в город, они написали заявление, дали показания, хоть и мороки с этим было, времени у них отняло массу, чуть на поезд не опаздали...
Результат, те хмыри в сизо, им еще два угона скота инкриминируют, и как я узнавал, их по бандитизму проводят, и посадят ну очень надолго...
Потому, в милицию заявлять надо, время гробится, но выхлоп от заявы есть...
В том районе после этого такой шмон навели, мама дорогая, пымали их почти сразу, да еще других пачку,  под шупту, и тем навесили по высшей строчке...
Шум необходим, иначе власти, особенно на местах, мало чешутся.
Как говорит мой друг, есть три вида искусственных препятствий, надолбы, выдолбы, и до-е-бы, извиняй, но ты по моему из последних.

В прошлом годе на Чулышмане в районе Язулы малолетними недоумками была обстреляна группа туристов, никого не задели, на суда прострелили. После написания заявления в р/ц Улаган, приехал Горно Алтайский ОМОН и неделю шмонал весь район. Недоумков вычислили сразу и уже посадили. А поскольку стволы, из которых стреляли, были незарегестрированые,  влепили по полной. Поэтому мнение одно - в милицию идти, заявление писать.