Форум

Опять как-то вспомнилось )
На дне палатки пропитки не осталось совсем - теперь это просто тряпочка. Всё остальное продолжает радовать.

* Заранее благодарен за дельный совет.

Вспомнил вот о этой теме.
Пропитка с дна палатки начала слазить лоскутами по бокам, и отслаиваться по центру. Всего-то 3 года не жёсткой эксплуатации...
Тент в порядке. не мокнет. В дождь капает с потолка в тамбур с какого-то шва. Так и не понял с какого. Вроде сочится оттуда где липучкой тент крепиться к дуге.
Ветроустойчивость отличная.

* Заранее благодарен за дельный совет.

Я вообще не о том )) (правила я сам прекрасно знаю что и в какой последовтельности делать надо)
Можно в прыжке оттянуть жумар, что собственно на соревнованиях повсеместно делают.
Но! При неконтролируемом падении надо жумар отпустить - чего не произошло. Виноват панический рефлекс.

* Заранее благодарен за дельный совет.

>>>а в чем проблема этих которые ж-ой шлепнули об пол? :)
>>>
>>>Они на скорость спускались?

Присоединяюсь к вопросу. В моём случае было так.

Отработка перестёжки через узел (австрийский проводник, или называйте как хотите - нагрузка в 3 стороны.) да не суть важно. Порядок был какой? Подойти всегнуть оттяжку или ус, перестегнуть решётку, перестегнуть жумар, отстегнуть оттяжку\ус, спускаться на решётке страхуясь жумаром. Я наблюдал в момент отстёгивания уса\оттяжки. Скорее всего либо решётка не была хорошо заблокирована, либо что-то там случилось, но выстегнув оттяжку и "нагрузив" решётку и не ощутив достаточного сопротивления, девушка схватилась за жумар с уже отведённым кулачком для спуска и упала с примерно 2-х метров.
После падения я 100% видел что жумар был на верёвке! он оттуда в принципе и не мог никуда деться.
Какое тут наружение техники безопасности? Жумар в качестве страховки был встёгнут? был. Что-то случилось, и он из-за зажатого пальца не выполнил свою функцию.

Edited by TruLander100 on 13/01/11 10:38 PM.

хм. И Вы думаете что если слетите случайно с верья, то руку разожмёте сразу от ручке на стопе? Чёт я не верю.
А система антипаник останавливает и при полном отпускании ручки и при полном зажатии.
не совсем по теме, но всёже: наблюдал, как на тренировке люди падали из-за выстегнутой решётки с зажатым жумаром в руке.  Благо высота небольшая. Пример панического рефлекса.

Инфа по теме
http://www.soumgan.com/phpBB2/viewtopic.php?t=99&highlight=%F0%E5%F4%EB%E5%EA%F1

* Заранее благодарен за дельный совет.

мы обычно используем штурм2 про для троих - спиться тесновато, но не холодно. (но надо учесть мои размеры  - вес 57, рост 163.)
Вдвоём думаю будет вполне комфортно. На каждого по тамбуру - нет смысла хранить лишние вещи в палатке.

В один дождик протёк шов над сеткой - стекало в тамбур, с потолка капало. Неприятно - буду отслеживать какой протёк и почему.

* Заранее благодарен за дельный совет.

Аналог достойного качества вижу только EOS от PT. Продаются в триале. http://trial-sport.ru/goods/124721/456841.html
Всё аналогично кроме 3-х моментов.
1. У еоса нет рассеивателя. Большой минус. (но пятно у него нечто среднее между тиккой с рассеивателем и без оного)
2. У него нет режима boost. Но его 50 люменов (есть модели 70 - но не знаю доехали они в россию или нет) светят получше нежели петцеловские.
3. У него есть стабилизатор - на режиме максимум гарантированно просветит 50% от батарей без потери яркости.
(смотрите график http://www.flashlightreviews.com/reviews/princetontec_eos.htm - это 25-и люменная старая версия. ещё на люксеонах. В 50-и и 70-и люменнх стоят ребелы. Для сравнения тикка ХР (насколько я понимаю тоже старая) http://www.flashlightreviews.com/reviews/petzl_tikka_xp.htm)

Пользую 3 года 25-и люменный. Влагозащищённость заявленная вполне себя оправдывает. Всегда мою под водой, в ручьи и лужи ронял - не потеет, не пропускает. Брал в тиале в сезон скидок за 900 рублей ) Новые естественно дороже + кризис внёс коррективы. Но со скидками (а они в триале часто) можно взять в районе 1,5к.

* Заранее благодарен за дельный совет.

"надёжен экономичен ярок"
Экономичен если неярок. Если ярок - не экономичен ))
Основные плюсы:
Надёжен, удобен в эксплуатации, компактен, мало весит, имеет встроенный рассеиватель.
Минусы:
не имеет стабилизатора напряжения - сразу начинает постепенно дохнуть. (тут есть и "+" он не сядет моментально. Т.е. будет светить достаточно долго в режиме электро-бычка. актуально например для спелео),
На данный момент имеет далеко не самый экономичный диод.
Цена за бренд.

Мой вывод:
Для рядового пользователя пригоден на 100%. Так же используется в качестве лагерьного освещения и в качестве запаски к более мощному и габаритному фонарю.
Для тех кому нужен постоянный уровень освещения (или для приверед типа меня) - далеко не лучший вариант.

Так же можете посмотреть Tikka 2 и аналогичные. Более новый светодиод - экономия больше, яркость больше, цена больше )

* Заранее благодарен за дельный совет.

Не надо путать назначения различных фонарей.  В Победе хоть с китайцем ходить можно.
Петцель громоздкий, большой, неудобный, не самый яркий (я про духу 5), но мировая практика показывает что процент поломок этого фонаря в условиях обводнённых, обвалоопасных и просто сложных пещер минимальный. Поэтому им все пользуются. (Думаю кроме как на каске его использовать вообще не рационально и неудобно.)
Мне дуо в принципе не нравится - альтернативы данному фонарю есть, но по такой цене никто с гигантом мировой спелео-индустрии тягаться не в силах.

* Заранее благодарен за дельный совет.

Палатка отличная! В ходе эксплуатации возникли 2 штуки:
Попал под дождь всего 1 раз  - при намокании на тенте ноги-головы отчётливо возникает надпись "БОК" она становится темнее тента и такое ощущение что тент в этом месте промокает насквозь. (к сожалению ни сфотографировать ни убедится в промокаемости так и не удалось)
Сегодня обнаружил на дне несколько пятен - судя по всему сдирается пропитка... Вроде ничего не проливал, не скрёб, не давил и тд.

Кроме оттяжек по низу тента появились оттяжки на середине тента в голове-ногах - при их растягивании тент гарантировано не прилипает к внутренней палатке. Карманов 2 по шву в ногах.
Сделал пару фоток можете посмотреть у меня вконтакте  http://vkontakte.ru/id3691182

* Заранее благодарен за дельный совет.

Палатка уже занимает полкомнаты - смотрю не налюбуюсь!
Прислали всё в целости и сохранности и даже больше! За вынужденное ожидание вложили ещё и носки из полартека. Доволен :-)
Всё в палатке понятно и не вызывает трудностей, только на растяжку юбки места не хватает :)
Через неделю первый выезд будет (и скорее всего с дождями...)  - как раз проверим и протестируем все функции этой палатки.

* Заранее благодарен за дельный совет.

Всем спасибо за отклик. Уже ответили.
"Приношу глубочайшие извинения за "сбой программы" в случае с Вашей
отправкой.
Курирую отправки я, но попал на больничный и не передал все свои дела на
фирме. Почту мою тоже не снимали.
Позавчера вышел на работу - разгребаю завалы."
Палатку уже отправили. Надеюсь теперь скоро получу :-)
После летне-осеннего сезона ждите отзывов!

* Заранее благодарен за дельный совет.

Я уже наверное их заколебал с письмами. Не отвечают!
Должны же с почты прислать уведомление о том что Вам пришла посылка - нет ничего. А самому туда идти без чека отправки бесполезно...
Попробовать им позвонить?

* Заранее благодарен за дельный совет.

"Приехал мне заказанный Беркут Штурм-3 PRO Easton. Ура! :)
Теперь можете и меня спрашивать, что да как. :) "

Долго ли Вам посылка шла?
Заказал у Беркутов Штурм 2 PRO EASTON 1.5 месяца назад, оплатил, отписал. Обещали до 5 мая выслать и вот уже месяц ни ответа, ни привета...
В связи с этим вопрос всем счастливым обладателям: В какие сроки Вам палатки приходили и каким способом доставки?
(не могу же я ещё и пол-лета ждать...)


* Заранее благодарен за дельный совет.

Спасибо за фотки! Всё больше склоняюсь к этой палатке!

* Заранее благодарен за дельный совет.

"Но зачем светить так далеко и долго?:)"

Ответ заключается в единственном слове "Реклама", "Рынок", "Маркетинг", "Пиар" - кому как нравится.

Мне нравится ответ "Petzl фигня, кроме 3 фонарей - Дуо 8/14 и тикка ХР"

http://www.zebralight.com/index.php?main_page=product_info&products_id=183&zenid=ertb7itcibq57po­dkoaacp5qc2

* Заранее благодарен за дельный совет.

Петцели измеряют время и дальность свечения по показателям "Мы определяем "дальность освещения" как расстояние, на котором свет, излучаемый фонарем, обеспечит освещенность не менее 0,25 лк." и "Мы определяем "длительность освещения" как общее время (в часах и минутах), в течение которого фонарь излучает свет, обеспечивающий освещенность, по меньшей мере, 0,25 лк на расстоянии 2 метра" - а это, товарищи, как написано у них на сайте, свет луны и звезд ночью когда на небе ни облачка.

http://www.turion.by/library/lib.html?id_item=24

*причём этот свет будет только в круглом "окошке" измерительного прибора - а 10 см вправо/влево будет видно (а точнее не будет) уже очень хреново.

Верьте цифрам только в соответствии с инструкцией.


* Заранее благодарен за дельный совет.

"А какой смысл использовать палатку предназначенную для поверхности в дыре? Лишний вес, лишние функции не нужные под землёй."
В теории согласен. Как тоглько сколочу свой первый миллион - куплю 2, нет лучше 3 или 4 палатки. :) Каждая будет для своих целей. А сейчас извиняйте...

Наткнулся тут на палатки фирмы Pinguin. Кто что о них знает? Поиск по форуму ник каким конкретным результатам не привёл :(
http://pinguin-sport.com.ua/good.php?m=22&submenu=72&good=501&col=1&pk=
http://pinguin-sport.com.ua/good.php?m=22&submenu=71&good=491&col=1&pk=

Edited by TruLander100 on 11/11/07 08:18 PM.

""Хорошая вентиляция всегда пригодится" - тут ведь как, чем лучше вентиляция, тем холоднее в палатке..."
Неправильно выразился. Хорошо продуманная вентиляция. С возможностью её закупорки. Спал недавно в "вентилируемой" палатке - не понравилось. Ветерок туда сюда гуляет, землю под тентом видно - как лужици скапливаются...
"ну то для чего критично промокнуть, я храню в гермомешках(спелек всетаки, уже привычка)"
Жму руку! :)




* Заранее благодарен за дельный совет.

"Возник вот вопросец, в чем принципиальное отличие спелеопалатки?"
Да в приципе ни в чём почти. (Благодарен за открытие мне глаз - не заметил даже как потерялся в требованиях.)
Хорошая вентиляция всегда пригодится. Жить в пещере не всегда ж приходится - а на земле условия разные бывают. С юбкой надёжнее от дождей. (тамбур не мокнет по периметру) Планируется использование палатки и в степях и в лесной зоне - это как повезёт. Если в Башкирии леса и горы, то у нас в Орене основном степь - ветренно бывает.  (довольно много мест где я ещё не был - но планирую туда попасть). Температурный режим от +35 в тени :)  до -10/15.
Слышал от некоторых людей что коромысло в ветер "играет" и весь конденсат с тента оказывается на вещях в тамбуре. (Слабо верится конечно...) Просветите наколько это "опасно".
Хотелось бы взять палатку лет на 5-6 с запасом прочности. Новые горизонты откроются, может и Абхазия засветит года через 2.

Здравствуйте товарищи!
Не так давно у меня встал вопрос приобретения собственной палатки расчитаной на спелео-туризм. Это и пешка (не выше 2-3 к.с.) и подземный спелео-лагерь. Опыт пользования различных палаток не очень большой, но наблюдал за палатками других людей и сделал для себя некоторые выводы.
1. Оптимальное количество человек это 3. Именно 3, а не 2-3 или 3+1. Т.е. палатка заточена под троих человек (в экстремальных случаях возможность переночевать вчетвером)
2. Для хранения вещей целесообразно использовать 2 средних или 1 большой тамбур.
3. Но для лета необходимо (как мне кажется) 2 независимых входа выхода.
4. Вес полной комплектации не должен превышать 4 кг.
Что касается материалов:
5. Тент не силикон - облегчение в 300-400 гр. не столь существенно как грамотная проварка швов. (а некоторые отзывы о нём «не очень» лестные) Предположительно полиэстер с пропиткой не менее 4000мм. (больше 6000 уже много)
6. Дно не армированный полиэтилен - очень не понравилось... Здесь не знаю что лучше: нейлон или полиэстер. Но пропитка не менее 5000-6000мм. (больше 8000 уже много)
7. Дуги точно не стеклопластик! Только алюминий, желательно Истон 7075 Т6/Т9.
8. Внутренняя палатка наверное нейлон - водоотталкивающее нанесение/пропитка (простите не знаю как называется правильно) не нужно - излишество на мой взгляд для хорошо сделанной палатки.
Ну и всякие второстепенные но важные вещи:
9. Наличие юбки только приветствуется.
10. Неплохо было бы иметь хорошо продуманную вентиляцию с закрывающимися окошками как на внутренней так и на внешней палатке.
11. саморастягивающиеся конструкции (или с минимальным количеством колышков) это очень хорошо.
12. Установка наверное лучше в очередности тент-палатка (или с такой возможностью)
13*. Желательно наличие 3-х кармашков для мелочей – или подвесную полочку как у камповского Яматари. (кстати неплохая палатка – но цена тоже неплохая)

13 хорошее число – остановимся на нём. ; )

Беглый просмотр форумов и сайтов дал такие результаты:
1.Фирма Беркут: Штурм 3 ПРО.
2.Тот же Беркут:  Универсал 3 ПРО.
У обоих вес около 4 кг и цена до 6 тысяч (в Питере правдо)
Одна больше подходит для спелео, другая для пешки.
Штурм – саморастягивающийся, ветроустойчивый – но тамбура маловаты (на мой взгляд) треугольник с высотой 60 см. (хотя заявлено 90) (в пещере на тамбуры почти пофиг, всё равно всё лежит снаружи)
Универсал – надо 2 колышка на тамбуры, но они уже 90 см! Настораживает коромысло – никогда не жил в таких. Некоторые люди говорят что в ветер оно колышется нехило – и весь конденсат с тента падает на вещи – это мне вообще не нравится если это так.
В обеих устраивает материалы, дуги и внутренняя палатка. Мне можно конечно запихнуть большинство шмоток в палатку  (рост 165 пока ещё, а длинна 210).
Полностью согласен что универсальной палатки и для пещеры и для пешки не существует и нужно брать 2… Но для начала думаю подойдёт нечто среднее, но качественное.

Только вот что?.. Подскажите пожалуйста, что в моих теоретических рассуждениях на практике не пригодится, чего я не учёл, ну конкретные модели палаток.
Буду очень признателен.