Форум

Ух-ты, форум заработал! Всем привет.

Осталось 5 дней до начала водного похода на реку Писту, а я до сих пор не решила, на чем мне идти .
На данный момент у меня есть 2 лодки ( а так же 2 весла, и 2 спасжилета), но проблема выбора стоит только с лодкой - КНБ Легор или пакрафт Альпака?
Я изначально собиралась на Легоре, но посмотрела видео-лоцию, и от страха стала склоняться к Альпаке. В порогах и просто на категорийном фоне мне в ней будет уверенней, тк на ней я уже ходила реки до 2 к.с. включительно, в том числе и этой весной по паводковым рекам.
Легор я купила этой зимой, и пока ходила на нем только по гладкой воде. Мне нравится в нем быстроходность - по сравнению с Альпакой он летает! И не нравится хрупкость  конструкции: я имею обыкновение наезжать на камни! Альпака мне это прощает. но что скажет по этому поводу Легор, особенно его каркас? И его кильсон со слабым местом посередине. Лишний болт мне уже туда поставили для усиления прочности, пенку подложу, но все равно страшно - вдруг сломаю посередине похода, и не смогу починить?
Но  нам светят не только пороги, но и  длинные озерные переходы, и вот там Легор пришелся бы очень кстати. Так как группа большая и полностью байдарочно-каячная. Я одна буду на пакрафте и не хочу сильно отставать - всех задерживать. у меня уже был опыт похода по Киржачу на пакрафте с байдарочной группой., и последние 8 км Леша на Легоре тащил меня на буксире

Руководитель похода и прочие участники в один голос утверждают, что им абсолютно все равно, на чем я пойду. И моя тихоходность их, по им словам, не пугает. Так что я больше склоняюсь к Альпаке.
Но мне любопытно ваше мнение, кто что посоветует?







Мне приятно думать, что наш Приполярный Круг на наречии белых медведей зовётся Югом. (с)Е. М.

Всем спасибо за ответы.

Мне приятно думать, что наш Приполярный Круг на наречии белых медведей зовётся Югом. (с)Е. М.

Всем здравствуйте.

У меня, увы, этой осенью в пешем походе обнаружилась проблема с коленным суставом. Или около сустава - так точнее. С внутренней стороны колено болит при нагрузке, особенно на спуске .Как сказал знакомый врач - это даже не с самим суставом проблема, а с местом, где к суставу мышцы крепятся, и что с этим уже ничего не сделать :( и посоветовал носить наколенник.

Я только что вернулась из горного похода, где попробовала декатлоновский наколенник, и он оказался очень рабочим! Вообще ни разу колено не болело! Хотя до похода в городских условиях  оно меня беспокоило:( А в самом походе была тяжелая нагрузка - я ходила крутые подъемы и спуски - акклиматизировалась перед Эльбрусом. И прямо чувствовала к концу дня последствия работы наколенника - у меня на этой ноге уставали необычные мышцы, в частности передняя.( та, что стопу поднимает)
И треккинговые палки тоже начала использовать, и наконец-то разобралась, как они работают. Слышала, что они тоже немного разгружают колени. Так что с ногой я проблему более менее решила. Вроде бы.

Но возникла новая проблема, с руками!!! С локтевыми суставами, в апрельско-майских водных походах впервые почувствовала ту же самую боль. что и в колене. и тоже при нагрузке - при гребле :(
И тоже с внутренней стороны локтевых суставов руки болят, по очереди, то правая, то левая.  После оверкиля и при гребле в мокрой одежде боль в  правом локте усилилась и стала как бы простреливать.

ВОПРОС: Кто нибудь использовал в водных походах налокотники? аналогичные наколенникам, видела такие в продаже в Декатлоне. Знакомый врач говорит, что это бесполезно, в отличие от наколенников, ведь при гребле локти всё время мокрые! а в мокром виде налокотники работать не будут :(
Вот поэтому я интересуюсь здесь чужим  практическим опытом. Потому что что еще сделать, кроме налокотником, не представляю, я пробовала грести так, чтобы локтевые суставы меньше работали - не помогает и не получается :(

И да, вопрос напоследок: а существуют ли вообще врачи, которые эту "проблему  около суставов" лечат? И где таких искать? Это же не на травму больше похоже, а на какую-то системную проблему в организме. И я очень боюсь узнать, что это вообще не лечится.




Мне приятно думать, что наш Приполярный Круг на наречии белых медведей зовётся Югом. (с)Е. М.

Здравствуйте всем!

Граждане туристы, кто-нибудь собирается в ближайшее время заказывать что-либо у производителей лодки Альпаки? https://alpackarafts.com/
Или, может, у кого знакомые собираются?

У меня полностью утрачен ремнабор :(( (тот, что идет в комплекте с лодкой), и я собираюсь заказать новый. Ищу тех, к кому возможно присодениниться со своим  небольшим заказом  (ремнабор+мешок для лодки) с целью удешевления доставки.

Мне приятно думать, что наш Приполярный Круг на наречии белых медведей зовётся Югом. (с)Е. М.

Edited by Darya on 08/07/15 12:13 AM.

Всем спасибо за тёплые слова! :) Они мне очень кстати и вовремя . тк я сейчас иду рассказывать о своем походе публично незнакомым людям, и слегка нервничаю относительно того. будет ли это интересно.


Мне приятно думать, что наш Приполярный Круг на наречии белых медведей зовётся Югом. (с)Е. М.

Спасибо:)

Ага. я тоже слышала про коррумпированность индонезийской полиции, и поначалу сильно испугалась, но все закончилось хорошо, они по-моему сами не очень знали, что со мной делать, посмотрели походные фото. убедились, что я не шпион, отвезли в Бланкеджерен и и сдали рейнджерам , которым я заплатила за посещения нац-парка(небольшую сумму, около 1,5 доллара за день на маршруте).
Так что мой личный опыт общения с индонезийской полицией, как при продлении визы,так и при попадании в участок - скорее положительный.

Мне приятно думать, что наш Приполярный Круг на наречии белых медведей зовётся Югом. (с)Е. М.

Пожалуйста)
Нет, облаков из комаров там не было. В основном в жаркую погоду доставали слепни...и осы, и не дай Бог перепутать их со слепнями. Вьются вокруг тебя 8-10 штук ос, по характеру неагрессивные, то есть не жалят, если ты их не трогаешь. не пытаешься прихлопнуть, и не надеваешь рюкзак, не посмотрев, не сидит ли оса на мокрой от пота спине.

Из опасных кусачих тварей там змеи - маленькие и смертельно ядовитые,зеленые на деревьях и коричневые на земле обитают, а так же многоножки. Не видела ни тех, ни других, но, на всякий случай, ходила в мотоциклетных перчатках.

Мне приятно думать, что наш Приполярный Круг на наречии белых медведей зовётся Югом. (с)Е. М.

Сходила в десятидневный одиночный поход по горным джунглям Индонезии. Принимаю поздравления с первым трехтысячником. Гора Leuser, 3404 м. С третьей попытки у меня это получилось!
Фотографии моего похода можно посмотреть здесь:
https://plus.google.com/photos/106326864191693170932/albums/6124239806040378145

Видела дождевые тропические леса, множество растений, о которых давно читала в энциклопедиях и с самого детства мечтала увидеть вживую: непентесы разнообразных форм, расцветок, и размеров, орхидеи и другие эпифиты. Видела нашу обычную ель, необычной формы, раскидисто-веерообразную, как типичное тропическое дерево, а в ее кронах (да-да, в ЕЛОВЫХ кронах) проживают орхидеи. Видела белую тропу из  кораллового морского песка, и это на высоте трёх клометров над уровнем моря! На этом мелкодисперсном песке хорошо отпечатываются мои следы, следы кабанов...и  Следы тигра! Я видела множество тигриных следов, разного размера, никак не могла понять. это у него лапы так отличаются, или тут сразу несколько(!) тигров  гуляет.

Боялась тигров. Боялась грозы, которая  почти каждую ночь ярко-беззвучными молниями сверкала в отдалении , а однажды заперла меня на хребте, грохотала над головой и не давала идти вперед.

Впервые поднялась на высоту 3000 м и выше и  познакомилась с таким явлением, как горняшка, и не сразу сообразила. что это именно она, просто непонятно с чего было трудно дышать, как будто мое горло в 2 раза сузили, вроде как вдыхаешь воздух, и часто вдыхаешь, но как-то неэффективно. А еще пить очень хочется, и это некстати , так как маршрут почти весь пролегал по горным хребтам, низшая точка была около 2200 м.(река Алас), и природных источников воды там было немного, а рукотворные ямы пересохли(некоторые) несмотря на то, что там все время высокая влажность.

Видела Индийский океан в последний день похода, с вершины горы Ангкосан. Туда садилось солнце, и казалось, что их 2, одно на небе, а другое, широкое и бесформенное в воде.

Видела очень много звезд, разного размера, как привычные равнинные большие, так и мельчайшей сверкающей пылью между ними рассыпанные - это влияние высоты по 3000 м.  А вот то. что Орион висел в зените. практически у меня над головой - это, наверно, из-за близости экватора (300 км примерно до него).

Видела бескрайние тропические леса, без следов постоянного человеческого жилища - для густонаселенной Юго-Восточной Азии это очень непривычно, и роднит этот маршрут с нашими таежными походами.

В походе я не встречала людей, хотя было видно. что какая-то группа прошла этот маршрут недавно- возможно в новогодние праздники - я им мысленно была очень благодарна за то. что они почистили тропу.

По завершению маршрута попала в приключения - в деревне Кедах меня схватила полиция! Они сильно ругались, что я пошла в джунгли  одна и без разрешения. Отобрали паспорт, привезли в участок, первый вопрос - вы из Америки? говорили:"You have a big problems, miss" и задавали один и тот же вопрос по много раз :"What is your mission"? А я как могла на своем ломанном английском пыталась им обьяснить:"Not mission.I have only dream! to rich the top of Leuser" и убеждала:"I am not shpion ,I am tourist" и точко они начали мне верить, как увидели мои карты (обычные, гугловские, скачанные из интернета)то оживились и опять за свое:"У  вас большие проблемы" и  "Какова ваша миссия?"
Закончилось все тем, что полицейские с интересом   посмотрели мои походные фото с карты памяти и убедились. что я не шпион :) после чего меня сдали рейнджерам нацпарка. которым я заплатила за посещение.
Расстались в итоге друзьями.
А еще и у полиции и у рейнджеров был третий самый распространенный вопрос - "Там было холодно?" На что я отвечала, что нет! холодно - это сейчас в моей стране, а у вас - приятная прохлада. Ну, пар изо рта на вершине идет, но это же даже хорошо после удушающей влажной жары внизу.


Маршрут по дням: деревня Кедах - гора Ангкосан - лагерь Линтасан Бадак - берег реки Алас - Лагерь Путри - лагерь Круенг- ночевка на вершине горы Лесер - лагерь Бипак Бату - лагерь Бипак Календ - лагерь Пепанджи - деревня Кедах.

Здесь карта моего маршрута(не моя) для наглядности
https://plus.google.com/photos/106326864191693170932/albums/6124239806040378145/­6129826728465586850?banner=pwa&pid=6129826728465586850&oid=106326864191693170932­
С сайта http://www.gunungbagging.com/leuser/ там описание маршрута (на английском).



Мне приятно думать, что наш Приполярный Круг на наречии белых медведей зовётся Югом. (с)Е. М.

ЗА -12 (Jelsay , makarow, kupriyan78, Bren, choocha, Ponomaryov, Спасутоп, Sanya, biruko, Безнадега,alvd, Zoi)

ПРОТИВ - 5 (Scouter , Bealle, SergKlimin. Vld, Darya)

ВОЗДЕРЖАЛСЯ - 1 (shikov )



Без объяснения причин.

Спасибо, что откликнулись.

"Наверное на любой горелке можно добиться подобного эффекта" - я охотно верю, что дело в моем неумении правильно надевать-снимать горелку,собственно. знаю за собой фоновую небрежность. и это была первая версия.  Но ведь моя первая горелка Campingaz за 5 лет эксплуатации ни разу не давала такого эффекта, а другие горелки давали, а использовал их один и тот же человек(я)...+ y Campingaz собственный стандарт разъема, что и является аргументом в пользу версии конструкции.

" На своих горелках (а их в моей коллекции скажем так мягко - несколько) я подобного эффекта (так чтобы "глазом было видно" и "руки обжигало") ни разу не наблюдал"
это обнадёживает.

>Скажем, MSR я еще не пробовала...

Ну вот и попробуйте :))


А как у нее с устойчивостью? в обзоре о ней негативно отзывались. а мне устойчивость важна, тк готовлю преимущественно внутри палатки.
"PocketRocket — самая неустойчивая горелка из всех, которые мы тестировали. Несмотря на то, что держатели посуды в разложенном виде образуют основание, достаточное для размещения посуды, эти держатели располагаются не параллельно дну посуды. В результате ваш котелок или сковородка опираются на три маленькие точки. "
http://gearguru.com.ua/2011/08/obzor-gorelki-msr-pocket-rocket/

Правда, MSR сейчас выпустила новую горелку, MicroRocket , по их словам, у нее улучшенная устойчивость
http://gearguru.com.ua/2012/05/msr-microrocket-novaya-gorelka-ot-cascade-designs/


">я не хочу Джетбойл

Дело конешно хозяйское, но по-моему - зря."

Ну, если окажется,что и МSR "пускает газы", а Джетбойл - нет, то придется взять Джетбойл :(( Но тогда встает вопрос, можно ли все-таки ставить его посудину на костер, предварительно отодрав с нее неопреновый чехол:), или там на дне есть какая-то специализированная штука, которая не позволит с собой подобного варварского обращения :).




Мне приятно думать, что наш Приполярный Круг на наречии белых медведей зовётся Югом. (с)Е. М.

"Есть ли у кого свежая информация, насколько доступна Романовская дорога для сквозного проезда на велосипеде со стороны Ялты? И как обмануть режим заповедника. "

Ехать НОЧЬЮ! :))))
Серьезно, при свете полной Луны даже фонарик не нужен :)) и без него на открытом месте все видно, даже теплохолодность цвета можно различить.

Мне приятно думать, что наш Приполярный Круг на наречии белых медведей зовётся Югом. (с)Е. М.

Недавно я озаботилась покупкой новой горелки, в связи с тем что моя верная горелка Campingaz от старости совсем разболталась, и встал вопрос о ее замене. Собственно, этот вопрос вставал не первый раз, в связи с тем. что баллонов к ней кроме Питера и Москвы нигде не найти.
я поискала, подумала и выбрала Optimus Crux http://gearguru.com.ua/2011/08/obzor-gorelki-optimus-crux/
Легкая(83 гр), компактная, мощная - то, что надо для одиночки. У нас ее можно было купить только в инет-магазине. Я заказала, курьер привез, и я решила проверить, только начала цеплять горелку на баллон....как оттуда вырвался прямо видимый глазу белесоватый выхлоп газа, обжег руки холодом, а нос - запахом. Я курьеру:"Что это???" а он:"все нормально, дайте я" надел горелку, снял горелку и как при надевании, так и при снятии вырывался все тот же  газовый выхлоп. Я представила, как мне будет жалко этот бесполезный расход газа где-нибудь в походе  посередине нигде, и вежливо отказалась от заказа, несмотря на настойчивые уговоры курьера, что все нормально, все горелки так делают.
Ну ладно, курьер - лицо заинтересованное, но когда я пожаловалась своему другу-туристу, он мне тоже заявил. что для газовых горелок такой выхлоп при надевании и снятии баллона нормален(!!!!) и тут я вспомнила собственное попадалово в Путоранах: как сначала тщетно обзванивала норильские турмагазины, с вопросм, есть ли у вас кемпингазовские баллоны, и как пришлось брать другую горелку,неопознанной фирмы, и как она мне устроила сюрприз в виде газового выхлопа, и как следствие, непредвиденных расходов газа....Я-то привыкла к кемпингазовской горелке, которая всегда снималась и надевалась чисто, без малейших признаков не то что выхлопа, а запаха не было.

В общем, у меня вопрос к общественности, это правда, что для других газовых горелок _нормальна_ подобная неаккуратная работа? В таком случае, может кемпингазовцы знали, что делали, когда установили свой стандарт разъема? Другое дело, что их баллоны мало где продаются, а везти их стало еще неудобнее, в связи с последним новвоведнеием РЖД :(((
Или это мне так не везло, и где-то есть горелки, которые снимаются и надеваются чисто? Скажем, MSR я еще не пробовала...

У меня просьба к владельцам газовых горелок, и просто к людям, разбирающимся в этом вопросе, подсказать горелку, которая будет сниматься и надеваться чисто, и к которой подходят баллоны не только от производителя горелки.

Отдельное примечание, почему я не хочу Джетбойл - из-за отсутствия универсальности :(( Мне нужна система горелка+универсальная посудина, которую можно ставить как на горелку, так и на костер(!), а в Джетбойле такого нет. ((



Мне приятно думать, что наш Приполярный Круг на наречии белых медведей зовётся Югом. (с)Е. М.

Поздравляю!

Мне приятно думать, что наш Приполярный Круг на наречии белых медведей зовётся Югом. (с)Е. М.

В ответ на:

---

Ну если в Лосево девушка первый раз, да на Альпаке, да не водница, что видно будет с первого слова, и спрашивает про безопасный путь, то ЛЮБОЙ нормальный инструктор насторожиться и ВСЕ проверит. И каску и как дека - ужос(!) затянута (!)  

---

Так они же не при исполнении были! и мою лодку в глаза не видели! я с ними познакомилась во время осмотра порога, и задала конкретный вопрос, на который получила конкретный ответ, точно по делу. Это редкость))) вот за это, собственно и решила поблагодарить публично, зря, наверно.

В ответ на:

---

Про деку - а зачем пешему туристу, у которого альпака только для переправы и немного ровной воды - дека? Дека не нужна. Совсем. У рыбаков ведь нет деки. И Вам не надо. Ну я так думаю...  

---

Стоп. Если лодка "только для переправы и немного ровной воды" то зачем тогда альпака? Она слишком тяжелая, для этих целей лучше взять что-то полегче, Скаут от альпаки https://www.alpackaraft.com/index.cfm/store.catalog?CategoryID=53&ProductID=126 или каньон от другой фирмы http://www.supaiadventuregear.com/supai_adventure_gear_4_004.htm лодка 700 грамм!!! плюс веселки из трекпалок, и будет готово средство для переправы. Я так и думала в начале....но потом вспомнила, у меня же цель, образно говоря "иметь возможность переправиться через Калтамы" . водное препятствие с течением и вальчиками. А для этого уже надо уметь читать воду,  чалиться в улово и без улова, заходить и выходить на струю... . И и учиться этому легче хотя бы на Альпаке, на ней я на некоторое время переквалифицируюсь в водники и научусь понимать воду, и а потом подумаю, можно ли тут еще сильнее облегчить плавстредство.
Кстати, мне сейчас пришла аналогия . Альпака примерно так же отличается от 700 грамовой лодочки, как каяк от Альпаки? И учиться управлять лодкой лучше всего на каяке, а уж потом переходить на все более легкое и менее управляемое средство, так?

В ответ на:

---

Дека не нужна. Совсем. У рыбаков ведь нет деки. И Вам не надо. Ну я так думаю...  

---

В нынешнем походе, да в первый же день, да на шивере я ОЧЕНЬ радовалась, что у меня есть дека! Мы шли серию двоечныx шивер, которые оказались порогом, и единичный порог, который оказался шиверой. И меня не раз окатывало  с головы до пояса, и сквозь неплотно застегнутую возле пояса деку вода потихоньку проливалась, так что приходилосьгде-то раз в час отливаться. До конца застегнуться мешал большой надувной катамаранный жилет, что раздражало, по приезду я купила пенный, не такой пухлый жилет, и очень радовалась в Лосево, что наконец.то плотно застегнулась. и наконец.то подо мной глубокая вода! и почти без камней, не то что в шивере. Истинный смысл фразы" не бойся здесь глубоко" я прочувствовала в походе, в страшном скрежете при наезде на камни, и в страхе лишиться Альпаки прежде, чем я научусь на ней ходить...За лодку я боялась больше чем за себя, и поэтому в Лосево у меня был переизбыток оптимизма.)))

Мне приятно думать, что наш Приполярный Круг на наречии белых медведей зовётся Югом. (с)Е. М.

В ответ на:

---

> вот изобрел бы кто-нибудь КАЯК весом как Альпака, 2,5 кг
а смысл? Альпака уже изобретена. Чем она вам не каяк? Юрин вот плавал на куда более угребищных лодках.  

---

Ну, на каяках я людей в Лосево видела, они довольно уверенно себя там чувствовали,даже против течения! успешно гребли. А на Альпаке, кроме меня, там никого не было. Я подумала, что ваши слова о "надувных калошах"

В ответ на:

---

другое дело - что нафиг незачем туда лезть на надувных калошах. Но это, на мой взгляд, и к Лосеву тоже относится. Странные у некоторых развлечения...

---

 
Переводятся как "для Лосево и аналогичных мест Альпака по своим возможностям не подходит". Я правильно вас поняла или ошиблась? Так как я была уверена, что это все же мне умения и самообладания не хватило, а с возможностями лодки все в порядке, так как по словам производителя, альпаки могут использоваться в белой воде до 3й(буржуйской) категории включительно.
Правда, большой расход воды они не любят...НО всеже. мне кажется, что тут  была исключительно моя ошибка, вал, который меня положил,был косым и  ударил лодку сбоку! а ведь меня предупреждали и даже немного учили держать лодку носом на вал и давать при этом скорость, правда, валы при этом были не такие косые, хотя сравнимые по высоте.

В ответ на:

---

> Я как раз сейчас читаю "Сольфеджио белой воды"...
да незачем его сегодня читать. Вся эта муть устарела на пятьдесят лет. Как в области техники сплава, так и в области снаряжения. Годится, для начала, если вы живете где-то в тыще километров от ближайшего места где есть люди, умеющие плавать на лодочках (когда писалось - так и было).  

---

Так я его в качесттве ознакомления для новичка читаю, что бывает такое на воде и такуое в технике, плюс сравниваю с тем, чему меня учили в походе,эх, жаль недолго, и вода была низкая со множеством камней и шкуродеров....
Я понимаю, что по книжкам не выучится, и учиться буду у живых людей, но все школы, которые я находила, учат на каяках,а мне надо именно на альпаке. А ведь это сильно разные лодки, даже по виду. даже на неопытный глаз...
И все таки, мне не дает покоя идея сделать эскимосский переворот на альпаке. Тем более, что у меня есть  к нему природная способность, я умею герметично закрывать ноздри верхней губой. ))))


Мне приятно думать, что наш Приполярный Круг на наречии белых медведей зовётся Югом. (с)Е. М.

Здравствуйте,Зиндолог.

В ответ на:

---

Девушка из фартука едва выбралась, потому как вылезать из него никто не учил и не предупредил, что ващета это надо :)]

---

??? Простите, видимо, я недостаточно ясно выразилась, я ЗАРАНЕЕ, перед заплывом в Лосево, на спокойной воде (и в Москве-реке, и на Отрадном озере) СПЕЦИАЛЬНО переворачивалась в наглухо застегнутом виде, чтобы  оценить, как это будет, и тренировалась под водой расегиваться и вылезать, не выпуская при этом весло, и обратно залезать в лодку на глубокой воде, при помощи того же весла. У меня это получалос  ьудачно, хотя не очень быстро!  и из-за этого страшновато,что не хватит воздуха, тк петлю медлено искала даже во время этих тренировок,  а в реальных боевых условиях Лосево, да с течением, совсем растерялась...Но это, опять же, мой недочет, надо было перед заплывом, в тот же день переворот на спокойной воде еще несколько раз сделать, чтобы движение закрепилось.

В ответ на:

---

Где были "инструктора" Лосевские при этом - непонятно. Рафтеры-комерсы - ребята загадочные.

---

Простите, а они.то тут при чем??? Разве в их обязанность(???) входило меня консультировать. да еще и с какого-то перепугу  учить вылезать меня из лодки, которую, они, кстати, даже и не видели! так как мы познакомились во время моего очередного просмотра порога,а я к тому времени лодку еще не развернула, так как я тогда ходила вдоль порога пешком, и выбирала линиб движения. А тут ребята идут, рафт несут, ну и разговорились, я к ним с животрепещущим вопросом "Подскажите как здесь пройти наиболее безопасно, на маленькой надувной лодке,пронестись по течению, обогнув при этом большие валы?" Они мне и посоветовали до автомоста идти справа, чтобы обогнуть нулевой вал, тк при данном уровне воды он опасен. А чем опасен? Да с обратным током. О, то есть там бочка! Странно, а я то думала, что тут только у жандарма 2 бочки. В общем, как я и писала в своем сообщении, ребята подстазали мне нужную линию движения, о степени ее безопасности можно судить по тому, что я даже голову не намочила, когда шла в первый раз. И если бы я во второй и третий разы, не решила , что мне скучно, и не полезда бы специально! в  большие валы перед автомостом...но это уже целиком моя ответственность, а ребята мне советовали другое!! за что я им очень благодарно, и мне неприятно, что, как мне кажется, вы их с чего-то делаете ответственными за мой эпик.фейл(((( а они тут ни при чем, как, надеюсь, ясно из моего пояснения. Ах=да. они еще настойчиво интересовались, есть ли у меня спасжилет, точно ли есть, и что без него здесь ни в коем случае нельзя, несколько раз во время разговора напоминали, так что ребята ответственые.
По поводу трудности извлечения собствененой тушки из фартука Возможно, дело еще в том, что у меня на альпак стоит круизная дека
https://www.alpackaraft.com/index.cfm/store.catalog?CategoryID=63&ProductID=73
а можно было заказать специальную, для белой воды, которая быстрее отстегивается
https://www.alpackaraft.com/index.cfm/store.catalog?CategoryID=63&ProductID=177
Но при этом специальная дека тяжелее круизной! 14 с половиной фунтов против 9ти, а вес для меня ОЧЕНЬ критичен! да и не собиралась я постоянно по белой воде ходить. разве что в качестве разового аттракциона, так что я заказала круизную деку, знала бы заранее, что из нее настолько трудно вылезать.....хотя, может быть. приноровлюсь со временем...А на струе течения тренироваться вылезать можно?Есть какие-нибудь безопасные места для этого?

В ответ на:

---

Про стропорез - скучно и очень важно - за всю историю Российского туризма им пользовались в воде по назначению ну раза три. ОПЫТНЫЕ И НАТРЕНИРОВАННЫЕ, практически спортсмены. А для 9999 из 10000 стропорез - колбаску порезать. Если это нож. А если именнно стропорез - то фигня на жилете для гал

---

А почему так?мало времени сообразить под водой, что надо делать? меня этот вопрос волновал, когда в Снаряжении на запрос Стропорез продавец выдал мне альпинисткий ножик, складной! да еще и тугой,я как представила, как я буду в бурлящей воде его открывать одной рукой на ощупь да на скорость?

В ответ на:

---

П.С. Дарья, поздравляю со сбычей мечт :) И не расстраивайтесь - Лосево не похоже ни разу на ординарное препятствие на маршруте. И такое там регулярно происходит.  

---

Спасибо! )))) Да, уж, я хихикала, представляя, сколько этих весел скопилось у противоположного берега или на дне Вуоксы...
А отсутствием уловов, как мне кажется, Лосево слегка похоже на паводковые реки, недавно про них читала.

В ответ на:

---

А чтоб совсем подружиться с водой... - напишу в личку :)))

---

Спасибо! Я как раз сейчас читаю "Сольфеджио белой воды"....Эх, вот изобрел бы кто-нибудь КАЯК весом как Альпака, 2,5 кг...цены бы ему не было!!! (как каяку так и изобретателю)

Мне приятно думать, что наш Приполярный Круг на наречии белых медведей зовётся Югом. (с)Е. М.

Счастливо!

Мне приятно думать, что наш Приполярный Круг на наречии белых медведей зовётся Югом. (с)Е. М.

Сегодня произошло то, о чем я мечтала полжизни, я наконец-то прокатилась по Лосевскому порогу!
Я прошла на своей новой лодке, Альпака-рафт,  после первых двух удачных прохождений я начала думать, что моя лодка как танк, пройдет везде! и полезла в гущу валов, но это было зря, а,впрочем, все по порядку...
Я собиралась устроить тест-драйв Альпаке и себе, в относительно безопасном для этого месте. Покачаться, покататься на валах. В походе места с такими высокими валами попадались редко, к счастью.... и там я была слишком озабочена задачей пройти безопасно, напряжение нервов и сил, держать носом к валам !скорость! только бы не кильнуться!
так за весь поход я ни разу и не перевернулась.... уже после, дома попробовала на спокойной глубокой воде оверкиль,вылезать и залезать в лодку. Эскимосский переворот у меня не получился. То ли у меня умения и соображения не хватает, как это сделать, то ли на Альпаке  эскимосский переворот вообще невозможен.
Ладно, вернемся в Лосево. Первое прохождение   было замечательным!!!, Спасибо Никите и Игорю, местным рафтерам, которые помогли мне выбрать линию движения. Сначала вправо, а потом влево. Я как-то так аккуратненько обошла наибольшие валы и пронеслась со свистои по относительно ровной и сильной струе, и при этом  даже волосы не намочила. Ну и ну! а в походе, бывало, что и с головой водой окатывало на шиверах. Я в такой радостной эйфории вылезда на берег к жд станции, и  помчалась по дороге проходить порог еще раз, на сей раз подплыла поближе к валам перед и под автомобилным мостом, прошла удачно. А в третий раз в этом же месте прошла еще левее, и под мостом  налетела на косой вал, он меня опрокинул влево, помню, я еще успела удивиться, тут же вроде с берега при просмотре валы были видны справа, или тут они с двух сторон, та самая сбойка струй, которой пугают, ой как теперь вылезти??? я под водой   лечу вниз головой,  застегнутая дека не пускает на поверхность! пытаюсь нащупать петлю на деке, не получается, в панике выпускаю весло и сдергиваю с себя лодку двумя руками, о, я могу дышать! хватаю лодку, переворачиваю ее в исходное положение, и загребаю руками-ногами поскорее влево, так как жандарм!
Я очень боялась врезаться в камень, и не столько из за себя, сколько лодку жалко. Умудрилась отгрести рукой и ногами влево и обогнуть жандарм и косую бочку с запасом. Затем бесславный и сложный вылаз на левый  берег, в улово с противотоком.
Выводы
хорошо, что я в походе всегда привязывала весло к лодке! Я в курсе, что по этому поводу существуют различные мнения, а после того, как прочитала страшный рассказ Светы Zoi, о  том как человек запутался в спасконце на четверочном фоне, стала опасаться веревок еще больше,что, собственно, и сыграло свою роль в решении на этот раз весло  не привязывать. (((
Видимо, я не умею грести. Я рассичитывала на остатки умения  с недавнего похода, где меня этому учили специально, но за две недели мирной жизни это умение растерялось. Или я растерялась...но на фото прямо перед килем перед килем у меня весло в горизонтально-расслабленом положении. Так что, возможно, дело не только в направлении моего девятого вала, но и в недостатке скорости.
Вечло жаль. Я так и не добралась до бочки! (( а ведь хотела потом специально  заплыть хотя бы в правую прямую бочку ради эксперемента.

Фотографии описанных событий здесь
https://picasaweb.google.com/106326864191693170932/vhWyuE?authkey=Gv1sRgCLn8uMWezYvrGA#



Мне приятно думать, что наш Приполярный Круг на наречии белых медведей зовётся Югом. (с)Е. М.

Я пока еще не знаю где в это время буду, но если буду в Питере - то присоединюсь.

Мне приятно думать, что наш Приполярный Круг на наречии белых медведей зовётся Югом. (с)Е. М.

Дааа, так поневоле и задумаешься о своем недостатке эрудиции и о том. чем именно он является...
Ну, общалась я с Александром в личке и по телефону, по поводу предстоящего саянского похода и красноярских столбов. На столбы мы даже вместе хотели сходить, но не успели. По моим впечатлениям - он спокойный и адекватный человек. Ну да, я необъективна, ведь наше общение началось с его доброго дела - он помог мне информацией о маршруте, а о том что именно означает его ник я узнала только сейчас из этой темы, с большим удивлением и другими смешанными чувствами...
давайте, может, подождем появления человека на форуме и спросим у него? Я ему ссылку на эту тему пришлю, можно? А то  за глаза и в третьем лице обсуждение получается....

Мне приятно думать, что наш Приполярный Круг на наречии белых медведей зовётся Югом. (с)Е. М.

Паша!
Мы в ответе за тех кого научили (почти С)
_________________\\

Саша!
В данном контексте это звучит как угроза! :)))

Мне приятно думать, что наш Приполярный Круг на наречии белых медведей зовётся Югом. (с)Е. М.

Всем спасибо! Отдельное персональное спасибо: Саше Советову - за доставку и проявленную иженерную смекалку в успешной починке моей палатки. :)) Для тех, кому я еще не жаловалась - поясню: летом мне в магазине выдали бракованную палатку, и отказались принимать ее обратно :(((. Тент и дуги к друг другу не подходили, тент не налезал категорически, и я летом переодически в ней подмокала. И думала. что проблема в тенте, придется его удлинять, подшивать - но этож лишний вес...А Саша подумал, и придумал гениальное решение - укоротил дуги снизу, и вставил одну лишнюю секцию сверху!! И все совпала! теперь у меня такая аккуратная палаточка, как будто так и надо было.
Фыве Цукену я уже говорила спасибо, но скажу еще раз - за разрешение покататься на своей лодночке. Супер легкая и суперэкслюзивная, и дорогущая! Я даже сначала не поверила, что это мне(мне!) разрешают на ней покататься, а вдруг я на сучок наеду, или корягой ее распорю? она же такая тоненькая и легкая! Но меня заверили, что она прочная, корягу выдержит, и что Нерская характером покойная, и это правла, река позволяла плыть даже против течения, правда быстро руки устали. Теперь обдумываю этот ваприант для выхода к людям с длительного автономного маршрута - по гладкой воде ехать  а все остальное обносить, благо она легкая.
Раздолбаю спасибо за одолженную сидушку и помощь в спуске на воду :).
Спасибо кулинарам: Михаилу Трусову за запеченную рыбу. Тоше(надеюсь. что не ошибаюсь) за грибной жульен - оригинальное и вкусно, и за суп вечера второго дня, очень вкусны, к сожалению, его автора не знаю.
И спасибо нашим фотографам Ладу и vuk*у. Мне обе подборки очень нравятся, и за разное. У Лада фотографии получились такие мягкие, лиричные, больше внимания уделяется выражениям лиц и описанию характеров:), а у vuk фото больше динамичные, он умеет схватывать сценки, когда что-то происходит, т.е. упор не столько на людей отдельно. сколько на события и событие в целом.
И, конечно. спасибо Володе Кочергину, бессменному видеоператору скитальческих сборищ.Сейчас пойду смотреть видео, и надеюсь. что оно загрузилось. :)


Мне приятно думать, что наш Приполярный Круг на наречии белых медведей зовётся Югом. (с)Е. М.

У меня вопрос к организаторам и тем, кто будет присутствовать на данном мероприятии не в первый раз: что нести с собой? помимо личного снаряжения для 1й-2х ночевок. Раскладка будет общественная, как на ДРС, или каждый индивидуально приносит еду на себя+угощение?
Второй важный вопрос: описание места встречи, как добраться из Москвы. Если подобное описание уже существует, то киньте в меня ссылкой, пожалуйста. Т.к. своего интернета у меня сейчас нет :(, изредко захожу из кафе или от друзей, и очень ограничена во времени - искать не могу.

Мне приятно думать, что наш Приполярный Круг на наречии белых медведей зовётся Югом. (с)Е. М.

1. kupriyan78 6-7
2. Hamlet 20-21 желательней (но приеду в любом случае)
3. Раш 20-21
4. фыва цукен 6-7
5. Sindbag (+...?) - предпочтительнее 6-7: меньше геморра на работе...
6. Mechta 6-7
7. Talion 6-7
8. LeonidS 20-21
9-10. watermike 6-7
11-12 MNT +Нюшик 6-7 предпочтительней, но и 20-21 доступно
13 white 6-7
14. asovetov 6-7 лучше, но можно и 20-21
15 Питер 20-21 - 6-7 буду в командировке
16 Darya  - почти без разницы, 6-7  немного лучше, но можно и 20-21
________________________________
t1ourist: На 6-7 не попадаю, а на 20-21 в Крым собрался.
____________________________
Жаль, что не приедешь, хотела бы тебя увидеть.


Мне приятно думать, что наш Приполярный Круг на наречии белых медведей зовётся Югом. (с)Е. М.

Николай, спасибо за сочувствие :(( К сожалению, повод для него есть: у питерской конторы по восстановлению данных не получилось вытащить мои фотографии.:(( говорят, что у них нет для этого необходимого оборудования,  а есть оно у нижегородской конторы, но людям с улицы они не делают, тк связвны с силовиками (фсб, мвд..) Дали телефон посредника, пока ему не звонила, и, на случай. если не получится с этим вариатом, вопрос ко всем москвичам:
Есть ли в Москве центра восстановления данных, который справится с этим случаем:карта памяти для цифромыльницы, 4гб, полетел контроллер, внутри монолитная микросхема?

Мне приятно думать, что наш Приполярный Круг на наречии белых медведей зовётся Югом. (с)Е. М.

....и лучшие -любимейшие - фото красивейших мест из центральной части  моего похода и его кульминации пропали!!!!!!!! :(((((

Как было дело. Карта памяти 4 гб,я полностью ее заполнила ,вынулала из фотоаппарата, завернула в полиэтилен и положила храниться до конца похода. Потом на обратном пути захотела пересмотреть фото с нее,фотоаппарат выдал:"ошибка карты паямяти,карта памяти блокирована",переставляла рычажок блокировки безрезультатно. А компьютер ее вообще не видит, как будто она не вставлена внутрь, пробовала на разных компах с разными переходниками.
Вчера принесла ее в сервисный центр, занимающийся восстановлением данных. Там сказали,что это физические повреждения - сбой контроллера. и что случится такая подлянка может от чего угодно, даже от статического электричества. И,конечно, меня теперь интересует профилактика подобных случаев - но нет,никак от этого застраховаться нельзя, и лучшее, что можно сделать - это каждый вечер ее подсоединять к компьютеру и делать резервную копию. Ага, в 3хнедельном автономном походе :)) -Ну, тогда носите с собой нетбук для этих целей. -Это же килограмм лишнего веса в рюкзаке, как минимум! А полегче и поменьше устройства для резервного копирования сейчас нет? Нет.
А так же можно носить с собой много карт памяти небольшой емкости,чтобы если уж фотографиям суждено пропасть, то хоть частично....Я так и делаю после того, как подобная неприятность уже случилась в моем прошлогоднем походе, но там карта памяти вышла из строя на второй день похода, так что мне очень повезло, что это произошло рано, а не после того, как я прошла самые красивые и интересные места...А в нынешнем походе мне в этом плане повезло гораздо меньше :((
При мне разобрали корпус, и показали внутренности неисправной карты памяти - 1 монолитная микросхема, и показали внутренности карты памяти старого образца для сравнения - в них микросхем несколько, и контроллер занимает отдельную микросхему, и поэтому такую карту памяти восстановить гораздо легче, чем мою, с 1й микросхемой. Я, естественно,заинтересовалась, как их отличать на будущее - а никак. Пока не вскроете корпус - не узнаете, а внешних признаков никаких нет. Я забыла спросить, неужели и в технических характеристиках ничего не об этом не пишут.
Ладно, пора закругляться. спасибо. что прочитали этот плач отчаяния:(( я тут выговорилась, и хоть немного легче стало, а то мне тут предстоит недели 2 ожидания, и то нет гарантии, что фотографии сумеют восстановить :( и стоит это недешево, одно лишь хорошо, что работу по восстановлению оплачивают только в случае успешного восстановления, на которое я очень надеюсь.

Мне приятно думать, что наш Приполярный Круг на наречии белых медведей зовётся Югом. (с)Е. М.Edited by Darya on 31/08/12 01:15 PM.Edited by Darya on 31/08/12 01:17 PM.

Edited by Darya on 31/08/12 01:19 PM.

Сёдня нормально в Новосибирске, тьма отступила
__________________

И, видимо пришла к нам в Красноярск

http://fires.kosmosnimki.ru/  Со вчерашнего для очагов стало больше! и один из них опасноблизко к Северобайкальску, куда я\ почти решилась переехать

Мне приятно думать, что наш Приполярный Круг на наречии белых медведей зовётся Югом. (с)Е. М.

Edited by Darya on 30/07/12 11:46 AM.

Красноярск сегодня с утра полностью затянуло смогом

Мне приятно думать, что наш Приполярный Круг на наречии белых медведей зовётся Югом. (с)Е. М.

Если глянуть по Гуглу... сейчас в районе Байкала (особенно в северной его части) как раз всё затянуто облаками.
_____________
Как смотреть в реальном времени!?? Расскажите, пожалуйста! И что он сейчас показывает в Саянах?

Эхх, зря я не выбрала в этом году Урал...ведь колебалась же...

Мне приятно думать, что наш Приполярный Круг на наречии белых медведей зовётся Югом. (с)Е. М.

Мда, что-то я не обратила внимание, что для того. чтобы попасть в чистые и спокойные Путораны по Енисею, надо прорваться через самое пекло:(
http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=24&t=12517
И тут еще нашла неутешительное "По некоторым сообщениям в настоящее время прекращенна навигация по Енесию из за плохой видимости. "
http://meteoweb.ru/2012/wildfires2012.php#2012072700
Так что мне остается 2 вар-та: либо менять маршрут на Байкал(вроде как он пока стороне) либо все-таки рискнуть идти на первоначально задуманный маршрут по Саянам . Сейчас еще раз проверила - на самом маршруте судя по этой карте пожаров ничего не горит, так что остается возможная проблема дыма, и вполне реальная проблема жары=опасность, что все-таки загорится... Очень мечтаю об обещанном в конце недели похолодании и августовском снеге по колено, который там в прошлые годы выпадал, судя по отчетам.


Мне приятно думать, что наш Приполярный Круг на наречии белых медведей зовётся Югом. (с)Е. М.