Форум

Это про Щуку :) Даже не думал что такая финтифлюшка так изменит поведение лодки :) одно обидно - уже как то и без руля приспособился ходить, но с ним конечно на порядок лучше :)

С уважением, Александр

А у Вас какая Варзуга? На сайте Тритона пишут, что на двушку штатно руль и парус не ставят.
Интересный вариант их новая Варзуга единичка, Руль штатно и пишут парус тоже можно поставить.

С уважением, Александр

не, ну я не утверждаю что оно рассыпается на ходу, хотя по словам владелицы именно на ходу кильсон отделился от шпангоута :) но треснутые и лопнутые, стянутые стропами видел своими глазами. Чесслово. Это в принципе не напрягает, но если есть варианты без такого будем поглядеть :)

С уважением, Александр

Доброго времени суток :)

Сперва о хорошем - поставил таки руль и да! мои проблемы остались в прошлом:) Совершенно другое поведение.
Теперь о плохом - аппетиты выросли :) Хочется парус :) Посмотрел как народ на Вуоксе и в шхерах ходит и понял хочухочухочу :)

Появилось дополнительное требование - безгемморойная установка парусного вооружения. Навскидку посмотрел тритоновские лодки, у них на многие есть такая опция, но! Смущают два момента: вес все же великоват и пластиковые элементы крепежа. Пообщался с владельцами Ильменя от Тритона говорят пластик трещит со временем и лопается :(

А какие есть разумные альтернативы?На ту же Маринку можно поставить?
Хотелось бы что то готовое. Я понимаю все можно сделать самому, но при отсутствии опыта и оснастки мне проще таки купить.

С уважением, Александр

***Текуха под мостом у лагеря ~ 5-6 км/ч, т.е. то, что надо для корректного теста. Осталось - заиметь динамумометор ;))))***

ИМХО для качественной оценки на уровне сильнее/слабее/без разницы достаточно обычного безмена бытового

С уважением, Александр

***Рассматривал только два варианта: Ладога-2 и Касатка-2***
Ладога мне тоже по описаниям и отчетам нравится, и под мои маршруты наверное хорошо бы подошла, НО у меня пока стойкое убеждение, что это лодка не для новичка, тем более в варианте одному в двухместной. Возможно ошибаюсь, но такое убеждение есть. Вот Касатка-2 вариант.

Если раньше претендентов было два: Маринка-2 и Викинг-4,7, то теперь уже 3,5 (хотелось бы еще про Смену найти инфу, но пока не получается). Не скажу что стало легче выбирать :))))

С уважением, Александр

***Просто какая-то диверсия.***

кругом враги, интервенты (с) :)))

25кг уже лучше, жаль пока не смог найти отзывов об использовании.

С уважением, Александр

***не обязательно ждать, когда появится руль в продаже - его сравнительно несложно сделать самому***

в общем то да, но уже времени до отпуска осталось немного, а что то городить на скорую руку не хочется. сам себе злой буратина получился, откладывая до последнего :) пока ограничусь простеньким стабилизатором.

С уважением, Александр

***Поскольку первое моё сообщение как-то прошло незамеченным.****
оно не осталось незамеченным. Извините, не ответил. Как я понял речь идет об этой байдарке: Надувная байдарка Тайм Триал Смена 2 ?

Не устраивает вес - 30кг. Хотелось бы чтобы упаковка с байдаркой и ее принадлежностями уложилась в 20-25 кг. Максимум 30. Хотя пешеводных походов и не планирую, но заброска/выброска автотранспортом не всегда возможна, приходится думать и о весе :(




С уважением, Александр

***Викинг и Хатанга - больше надувастики, чем КНБ. По чистой, гладкой скорости хорошая КНБ_шка существенно быстрее***
а Вам не сложно немного пояснить хотя бы в общих чертах почему? Сказывается парусность? Худшие обводы? Что то еще чего я не понимаю пока? Мне собственно не столько скорость, хотя даже матрасничая иметь возможность ускорится полезна тут спору нет, сколько возможность меньше зависеть от ветра интересна. Или в этом плане у Викинга от КНБ отличий нет?

***Проданы, как не оправдавшие ожидания, Маринка-3***
если не секрет, она не оправдала надежд именно как лодка для открытой воды или тут совокупность с учетом Вашей любви к порогам и экстриму? :)))

Просто пока наиболее подходящи ИМХО Маринка-2 и Викинг, а Вы и то и то пробовали.
И еще вопрос - Викинг-3,8 пригоден для ПВД вдвоем, или лучше все же прицеливаться на Викинг-4,7? Щука-2 действительно коротковата и веслами таки да бывает фехтуем :)

С уважением, Александр

***десятки км и более***
нет, пока мои запросы скромнее, в пределах 5-ти км наверное.
Спасибо, доходчиво разъяснили.

С уважением, Александр

***1. Любые плоскодонные бескаркасные лодки - универсалы. В море, по озеру, по равнинной реке, по порогам, камням, горным речкам и водопадам можно ходить не меняя лодку. Без варианта ее убить. Ну вроде пока Вы "убиваться" не хотите. Но это может и пройти :)***

Ну одна то бескаркасная плоскодонная лодка у меня уже есть :) Поэтому я и хочу, выбирая вторую, получить с одной стороны не чуть отличающуюся от первой, а что то качественно другое, но, с другой стороны, укладывающееся в мои условия, в которые в общем то и первая укладывается:) Я понимаю, что улучшив какие то качества, проиграю в других, чудес не бывает. Но хочу понять в чем именно выиграю, а в чем проиграю. Конечно лучше всего было бы сесть и недельку походить там где хочется, но к сожалению пока такой возможности нет:(
А "убиваться" действительно не хочу :) Мой выбор спокойные, матрасные походы, без ненужного экстрима. Хочу на воде отдыхать, а не бороться со стихией :)

***Хотите узнать каких, берите Викинг***
буду обязательно искать возможность попробовать Викинг . Он мне нравится по своим эксплуатационным характеристикам. Но пока не решил сильно ли выиграю, по сравнению с имеющейся лодкой, или же на КНБ выигрыш будет все же заметно существенней, чтоб смириться с присущими ими недостатками. Но тоже как я понимаю надо искать возможность пробовать. В те же шхеры и на Щуках ходят, и на КНБ и на каркасниках :) голову сломать можно :(


С уважением, Александр

***По Ладоге на Ладоге)))))***
Логично :)

С уважением, Александр

***Не хотелось бы отвлекать Вас от увлекательного занятия - выбора новой лодки :))***
это действительно интересно и познавательно :)

***если Вы поставите руль конкретно на уже имеющуюся у Вас Щуку - бОльшая часть озвученных к ней претензий снимется***
это вопрос решенный, ставить буду обязательно. к сожалению подзатянул, неделю назад связался с питерским дилером Сталкера, но сейчас рулей нет ни в Питtре, ни в Москве, по крайней мере по его словам, и когда появятся неизвестно :(
А вобще, внимательно читал и читаю Ваши статьи и посты на этом и не только форумах и стараюсь по мере сил внедрять :))) Честно:))) Во многом Вы, НикАл и Чугай повлияли на выбор первой лодки. Кстате раз уж представился случай - спасибо :) Нравится :)

Но Вы правы и в этом "чем больше лодок хороших и разных". Хочется попробовать и что то принципиально другое :)

С уважением, Александр

Edited by tik on 23/05/11 09:46 PM.

***Для заявленной "среды обитания" нужна лодка с хорошей крейсерской скоростью. Отсюда следует: штевневая, каркасная. Каркасных быстрыходных легких лодок-двоек нет.***
У меня сложилось впечатление, что каркасные либо заточены на спорт, либо слишком тяжелы, чтоб таскать их одному. Поэтому и остановился на КНБ. Мне кажется, что они более щадящи к новичку. Возможно это и ошибочное мнение в силу малоопытности.

Ладога от Тритона нравится, но двухместная для одного тяжела, а мне бы сейчас все же хотелось 1-2 местную лодку, и честно сказать совсем не уверен, что моего опыта хватит с ней справится. Может быть через год, два задумаюсь об однушке, но не сейчас.

С уважением, Александр

Edited by tik on 23/05/11 09:47 PM.

***И вообще - на байдарке у капитана КАЖДЫЙ гребок управляющий. Все по той же причине. Байдарка, как лошадь - она не родилась, чтоб идти туда, куда стремится Ваша мысль***

это я заметил :) собственно на реке мне удается держать мой корабль ровно особо не задумываясь о курсе, и гребля действительно в удовольствие, но вот на открытых плесах/озерах довольно часто для выравнивания приходится табанить и это раздражет :( обычно это происходит с ветром и чаще попутным, видимо все же свойства прокладки еще не доросли :)

========= Викинг, Хатанга и им подобные меньше отличаются от КНБ, чем они же от Щуки или на открытой воде КНБ все же выигрывают значительно? =====

***Тут наверно что то пропущено, и вопрос не понятен***

имелось в виду что ходовые качества Викинга отличаются от ходовых качеств КНБ, например, Маринки меньше, чем его же ходовые от ходовых Щуки или нет. Хотя ответ уже в общем то нашел Отчет о сравнении байдарок Викинг-4.7 и Нева-3 по результатам похода по реке Великая

***Но чтоб Вам было легче, знаю точно, что в 90% случаях, что человек купит, то ему и понравится :)***
я это знаю :) и Щука мне нравится, хоть ее тут чаще ругают :))) с оговорками конечно, но и аппетит приходит во время еды. Буду искать возможность попробовать Викинг на воде :)
Спасибо
С уважением, Александр.

ну опыт то пока совсем небольшой. Один поход от Луги до Кингисеппа по реке Луга и несколько ПВД на озерах. Поэтому "У него уже есть опыт и есть (очень сильно преувеличенное) мнение о плохом "самочувствии" надувашки-плоскодонки на ветру" вполне можно отнести на свойства прокладки :) Но над улучшением свойств работаю.

Настороженное отношение к надувастикам вызвано следующими соображениями: один у меня уже есть и заводить второй без качественного отрыва от имеющегося нелогично, как я понимаю лодки с явно выраженной килеватостью гораздо устойчивее на курсе, а проигрыш в маневренности для моих условий не критичен, ну и в силу этой устойчивости несколько быстроходнее, чем плоскодонки - меньше тратится усилий на подруливание.

Собственно мои вопросы можно наверное свести к следующему Викинг, Хатанга и им подобные меньше отличаются от КНБ, чем они же от Щуки или на открытой воде КНБ все же выигрывают значительно?

Это не столько вопрос скорости, сколько безопасности, в тех же шхерах возможность быстро уйти в укрытие вне зависимости от направления ветра может быть более чем актуальна. Все же погода на Ладоге может измениться очень быстро. А так меня вполне устраивают переходы 10-15-20 км в день, во всяком случае на Щуке такая дистанция, что называется в удовольствие :)

Вот из этих соображений и задумался именно о КНБ. Хотя по весу, простоте сборки, надежности, да и общению с ГИМС надувастики подходят больше.

Приобрести сразу две лодки пока не готов. Семья не поймет :) Хотя в глубине души и держу мысль о чем то быстром типа Ладоги одиночки, но это точно не сегодня и не завтра :)))

Edited by tik on 21/05/11 06:34 PM.

****двушки от фирмы Пик99****

пользуюсь 2х2 от Пик99. Действительно легкая и компактная. Но маленькая. Или я большой:) Расцениваю ее как однушку, мои знакомые тоже. Для одного просто отлично, но вдвоем ИМХО будет тесновато.

ага, спасибо. Собственно с Викинга раздумья и начались :) Он действительно устраивает практически по всем пунктам, но вот будет у него качественный отрыв от Щуки в усовиях волнения и ветра? Личный опыт, повторюсь, маленький поэтому и спрашиваю. А у КНБ? Или различия между Викингом и КНБ значительно меньше, чем различия между Викингом и Щукой?

И еще. Что предпочтительней для условий 2 человека ПВД, 1 дальний поход, Викинг 3,8 или Викинг 4,7? С точки зрения именно хода по открытым озерам/плесам в одиночку? Грузоподъемность не критична. В Щуку мои запасы на одного влазят спокойно, думаю Викинг не хуже в этом плане. Или не прав?

Фотки отличные. Спасибо :)

с уважением, Александр.

Некоторое время назад вступил в ряды щуководов. После нескольких походов сложилось определенное мнение. Что касается небольших рек, то Щука-2 меня в общем то устраивает полностью, но вот большие открытые пространства, да еще с ветром и волной...
В связи с этим появились мысли о пополнении парка плавсредств :)

Что хотелось бы:
1. Видимо КНБ. Не очень тяжелую. Желательно чтоб упаковка с байдаркой и ее принадлежностями (весло, насос, ремнабор) весила в пределах 20-25кг максимум 30. Чтоб можно было достаточно спокойно перевезти ее на тележке в метро/электричке/поезде.

2. Вместимость 1-2 человека. В дальние (в моем понимании это 2-3 недели) походы хожу один, а на ПВД может и напарник/напарница подключится.

3. Остойчивость. Собственный опыт хождения ограничивается только Щукой. Поэтому что то спортивно-экстремальное пока рановато.

4. Простота сборки разборки. Хотелось бы иметь возможность собирать в пределах часа и без сильных матюгов :) Для дальнего похода это не критично а вот в ПВД можно и на последнюю электичку опоздать :)

5. Управляемость и ход! Собственно даже не столько скорость как таковая, а способность держать курс под ветром и волной. Естественно без фанатизма, о штормах речи нет.

6. Цена в общемто не критична, ну допустим в пределах 40 т.р. Но хотелось бы купить в Питере, чтоб пощупать, а не по почте.

Предполагаемая среда обитания - Ладожские шхеры, озера Карелии, спокойные реки. О порогах речи нет.

Из тритоновских глянулись Вуокса, Нева, Свирь, ну Ладога само собой, но еще не готов к ней :) Но все же тяжеловаты одному таскать :(
В лидерах пока Маринка-2 от ФМК. На активинфо ее в целом хвалят, да и тут вобщем то тоже мне кажется отзывы положительные в основном.

Вот собственно и ломаю голову, что подойдет лучше и какие подводные камни ожидают. Возможно есть лучшие варианты?

В принципе, рассматривал вариант с Викингом 3,8 или 4,7, но будет ли ощутимый выигрыш по сравнению со Щукой в условиях открытой воды и ветра и хождения в одиночку? И соответственно проиграет ли ощутимо Викинг, например, Маринке при прочих равных в названных условиях?
Сам ростом 180, весом под сотню и размером портов 52. Наверно это тоже важно :)

С уважением, Александр.