Форум

Экипаж м+ж присоединится к группе на сплав 4-5 кс в период с 5 августа по 5 сентября
Желательно, Алтай, Саяны. Катамаран и все сплавное имеется.
finn.from.nn гав gmail.com

Оставьте ваши контакты для связи, или пишите на finn.from.nn   гав  gmail.com

Мы вчетвером планируем из Нижнего до Алакуртти добираться на машине. Прибудем туда ориентировочно 7-го вечером, там планируем переночевать и 8-го уже на заказной машине ехать из Алакуртти на Красненькую. Т.е. иногородним желающим нужно планировать приезд в Алакуртти к вечеру 7-го или к раннему утру 8-го. Сам сплав будет дней 8-10. Мы-то к поездам не привязаны, но если у остальных будет привязка - подстроимся.
Просьба отписаться еще раз всем, кто готов присоединиться.
зыж Байдарочникам: Красненькая в начале июня, подозреваю, явно не байдарочная река, увы :))

Всем привет! Планируем сходить Красненькую-Кутсу, ищем компанию. Вроде маршрут популярный, а за несколько месяцев ни одного варианта в базе не появилось. Нас 2 экипажа Кат-2 из НН, хотелось бы упасть на хвоста небольшой группе, или готовы взять в компанию еще пару-тройку вменяемых экипажей двоек. Ориентировочные сроки похода с 7 по 12 июня.

Тоже интересны детали
vecos_admin гав bk.ru

Edited by finn on 03/06/14 02:27 PM.

А на Снежную в этом году никто не собирается случайно?

Дабы не плодить темки, напишу прямо здесь.

Тоже ищем, к кому бы присоединиться
М+Ж, Нижний Новгород, водный опыт сравнительно небольшой, но пара пятерок в активе имеются. Кат и сплавное есть.
Рассмотрим любые варианты, но желательно Саяны-Алтай, что-нибудь 4-5 кс
Сроки: конец июля - первая половина августа.
Да, и очень хотелось бы, чтобы поход был с элементами пешки (трекинг по красивым горкам дней пять-шесть, остальное на сплав).

Думаю, в Шумарь сейчас лучше не соваться. А на Суворощи проблем быть не должно.
Кстати, тоже хотим податься туда в эти выхи.

Ну Лухе такое не поймаешь (если идти от Фролищ, это уже самые низовья), тут нужны глухие таежные речки.
Вот еще пример

тоже подумываем туда выбраться (кат М+Ж), но в начале июня.
не боитесь, что в конце июня воды уже может не быть?

Время на стыке осени и зимы - это действительно волшебный момент! Но только ловить его  нужно не в сентябре, а хотя бы в середине ноября :)

Думаю, на осадку баллонов целостность дна практически не влияет.

я ее пока не мерял, но думаю, что осадку баллонов померять несложно - взять маркер и сделать отметку по уровню ватерлинии (когда байда на воде), отдельно для пустой и с грузом, потом на берегу сантиметром померять.

Насчет осадки - имелось в виду, без груза. Возможно, ошибся с точной цифрой. Самому интересно, померяю при случае. Но пока еще на мель не садились, если воды есть хоть несколько см, хотя, конечно, от загруженности тоже зависит. У нас в ПВДшках груза обычно немного :)

Все равно не понимаю. Согласен, что жерди улучшают продольную жесткость в том случае, если судно слабо накачано, и гнется как сосиска. При хорошей накачке жесткость моего экземпляра щуки такая, что борт не прогибается совсем, если встать на него ногой. Не говоря уже о том, чтобы прогибаться под капитаном на воде - это вообще нонсенс. Вешу 85 кг, но не думаю, что 100 кг изменило бы ситуацию. Матрос полегче, но его вес скомпенсирован большей загрузкой носа, т.о. вес распределен равномерно, и осадка постоянная по всей длине (думаю, сантиметра три). К счастью, в нашей области острые камни, которые нельзя оплыть, практически отсутствуют, а завалы и сучки не способны причинить баллонам какого-либо вреда. Вот днище иногда пробивается, но тут стравливанием не поможешь (но его повреждения никак не сказываются на ходовых качествах - воды набирается ровно на величину осадки. Поэтому при прыжках через бревна и на мелководных перекатах просто ставим ноги на перепорки, чтобы свободное днище не было натянутым, а слегка болталось. Но для того, чтобы аналогичным образом уберечь участки днища под баллонами, нужно спустить лодку не слегка, а довольно-таки сильно (думаю, до 50-70 миллибар, а то и меньше), вот тогда все днище целиком перестанет быть натянутым и пробить его будет сложно. Но чтобы сохранить управляемость, придется крепить сверху жесткий каркас, по типу катамаранного, а не просто две продолины, поскольку поперечная жесткость также исчезнет.

Edited by finn on 26/06/13 10:02 AM.

То, что хорошая жесткость всегда нужна - факт, очевидный далеко не для всех. По крайней мере в начале темы некоторое время мелькал лозунг "в гибкости - сила" :)

А можно подробнее про ситуации, когда хорошая накачка судна не нужна (не желательна) ? И каким образом в этом случае жерди будут способствовать хорошей управляемости? На катамаране - еще можно понять, там весь каркас представляет собой единое целое (рама из жестко соединенных продолин и поперечин), а тут - две не связанные друг с другом продолины и полу-сдутая байда. Имхо, ничего хорошего....

Edited by finn on 25/06/13 06:14 PM.

>Вообще же ни разу не испытывал необходимости накачивать лодку до давления более 250 мБар...

Суда бывают разные, на катамаране вообще ходим с 70 мбар (ртом поддуваем), и ничего. Что же касается щуки, то, как я уже сказал, устраивающая меня жесткость начинается примерно с 300, так что все сходится. Рекомендуемые производителем 200 - тоже нормально, если не прыгать крутые сливы, не сигать через бревна,  и не делать упор на скоростную греблю. Да только сомневаюсь, что даже до 200 народ качает (судя по фоткам и видео - не более 50)

Ну да, обычно ссылки для этого и дают. Мол, на, почитай, а потом уже говори :) Сорри, если чем-то задел :)

Тогда какой смысл давать мне ссылку на статью, подтверждающую мои слова? Логичнее было бы привести ее для Эммы, кмк :) Но тем не менее, спасибо, почитал еще раз с интересом. Насосы Bravo - наверное, лучшие из того, что сейчас есть, поэтому и купил себе модель данного брэнда.

Edited by finn on 13/06/13 03:58 PM.

Судя по тому, что ваш ответ адресуется мне, вы тоже сомневаетесь, что среди ножных насосов Браво имеются модели, способные создать давление больше 0,25 ат? ;)
Цитата из статьи:
Если Вы потеряли свой старый насос или все-таки хотели бы попробовать что-либо новое, требующее меньших усилий, то модель Bravo 10 является отличной альтернативой. Уже после окончания теста мы попробовали накачать этим насосом днище надувной лодки AirDeck. Результат был просто ошеломляющим! Всего за несколько минут, без каких либо усилий, мы смогли накачать AirDeck до 700 mbar. Что в нашем случае - не является пределом!

Edited by finn on 13/06/13 01:55 PM.

ссылку привожу первую попавшуюся из поисковика, для подтверждения своих слов (ибо голословные заявления делать не привык). ваше же утверждение, что ножные насосы браво не качают больше 0,25 именно голословны.

Т.е. речь про ножные насосы? Но и в этом случае обобщать я бы не стал. Например, ­ies/bravo/foot_pumps/25757.php>Bravo 9 , по заверениям производителя, качает до 1 ат

>из насоса, скажем, "Браво", действительно больше 0,25 не выжмешь

О каких насосах речь? У Браво есть и лягушки, и ручные, и электрические. Скажем,  ­ies/bravo/hand_pumps/35629.php>  Bravo 4 ALU (который я приобрел себе на днях вместе с манометром), по заверениям производителя, качает до 1 ат. Собссно, потому и купил манометр, чтобы не перекачать им лишнего :)

А что касается лягушки, тоже встречал подобные данные про 0,2 ат. Но, похоже, лягушки, как и щуки, бывают сильно разными :))

Мне никогда не было страшно за судьбу лодки, поскольку я был уверен, что обычная лягушка не способна причинить щуке вреда, вот и качал по-максимуму. И таким образом прошел уже 12 походов с достаточно серьезными нагрузками на судно. На солнцепеке, кстати, ни разу не приспускал. Пока что чехлы держат отлично, швы не расползаются. Теперь остается только гадать, какое же давление в ней было на солнышке. Возможно, что приближалось к 0,8-1 ат (при первой же возможности померяю, самому интересно). Поэтому рекомендованные производителем 0,2 ат считаю (в случае своего экземпляра) сильно заниженными. Ну для щук более ранних лет выпуска, возможно, они и актуальны.

>Интересно какое давление в балонах?
Обзавелся манометром, посмотрел цифры давления. Похоже, обычно у меня щука накачана примерно до 0,4 ат. Лягушка на максимуме смогла выдать 0,55, щука при этом ведет себя замечательно, ничто никуда не ползет. Думаю, солнышка можно сильно не бояться, выдержит! Меньше 0,3 ат качать не советую - борт уже заметно продавливается под ногой взрослого человека, а это имхо недостаточная жесткость.

Почему же, не только. Но так уж легла карта, что в данном случае их не было.  Ни в коей мере не пропагандирую пренебрегать средствами безопасности! :)

Дабы не выкладывать видео несколькими кусками, склеил  клипчик по мотивам прохождений  :)

>ПУ-баллоны (прозрачная плёнка)
Подозреваю, речь все-таки идет о ПА-баллонах (из полиамидной пленки). С полиуретаном вроде проблем быть не должно. ПУ Ламкотек используется, если верить сайту производителя, с 2004 года, до этого был Каррингтон.

Мне, значит, повезло. Я обзавелся щукой всего лишь в прошлом году, она была новенькая, и я даже понятия не имел о том, что раньше выпускались какие-то другие. С тех пор на ней пройдено 11 походов (завально-паводковых сплавов и пара марафонов). На стапеле накачиваю до упора (пока у лягушки не начинает вышибать дно), и больше за весь поход ни разу не подкачиваю, "деревянность" полностью сохраняется до конца. На антистапеле времени обычно мало, поэтому не сушу (зато через пол-часа после финиша рюки уже стоят упакованные). Бывает, что и дома не досушиваю, если в следующие выхи опять поход, но обычно все-таки даю денек-другой отлежаться. В общем, не смотря на все лишения и тирана-хозяина, лодочка всегда стабильно надежная и неизменно радует. Таймешку уже полностью отправил на пенсию. В эти выхи иду очередной марафон на 150 км в команде свирей. Думаю, не подведет и в этот раз :)

Ну да, такова специфика данного слива. В другом сливе, возможно, будет все по-другому. Но разговор-то изначально шел не об этом, а о том, может ли щука не быть сосиской, и держать человека на весу, не складываясь сразу же под ним. Как выяснилось, еще имеются скептики, которые до сих пор в это не верят (судя по фразам про недостаточно выступающий центр тяжести матроса, акробатические трюки, буфы, опоры спиной о плотину и т.д.). Смысл этих фотографий: продемонстрировать, что может! Самая обычная щука, накачанная самой обычной лягушкой  :)