Форум

Обратите внимание -- там размеры и они не просто так придуманы. Мне нравится Osprey, первый же купленный по случаю Manta -- не сел, пришлось подарить. Брался под длительный бег.
Оба брэнда не дешевы. Вот по Osprey изучите принципы их размеров, я читал на английском, у них принцип измерения торса. По моделям далее указано, на какой торс они могут подойти. Одна и та же модель может иметь несколько размеров, я вначале по наивности думал, что это литраж чуть больше-меньше))))  если определитесь с размерами, то выбирать будет проще.
http://www.ospreypacks.com/en/web/sizing_and_fitting это на английском, но внимательно проштудировав, будет хотя бы шанс не промахнуться)))
Я в прошлом году удаленно купил 8 рюкзаков разных марок с ebay, на довоенном долларе не так смертельно было))) село два)))

Edited by JohnnieWalker on 23/02/15 10:16 PM.

В другом месте написали, что с детьми ходите -- вот что в 9 лет надеть?

Мне кажется, надо брать пошехонку, гонять ее, определяться надо искрогаситель или нет и прочее, размеры которые будут диктоваться методом транспортировки и установочным местом в палатке и прочие рацпредложения. Затем штучно делать в титане. Перед этим прототип заказать в черном металле и погонять уже со своими хотелками. Можно пролететь со свойствами сплава, теплоотдачи разнятся, надо вникать. Лично сам пути к титану кроме моделирования на чернушке прототипа, испытаний и штучного заказа не вижу. Складная фольга -- баловство, помнете трубы например при переворачивании тобоггана, можете остаться без трубы. ИМХО))))

Подниму тему.
Ищу прогулочные лыжи. Условия использования следующие -- лесной однодневный поход. Километра 2-3 переход по можно сказать лыжне -- толком следа нет, утоптано метра два шириной. Затем сход с тропинки, 2-3 км по целине, вообщем как пойдет. Установка учебного лагеря. Затем назад. По маршруту гор нет, небольшие холмы встречаются, думаю перепад высот максимум 10 м, лес не частый, не бурелом.
Мои параметры 188, 105 + 20 на плечах либо на волокуше. Ребенок 9 лет 150, 30 + 4 на плечах.
Вот думаю чего купить, перебираю между продукцией Маяк -- Бескиды, Турист, Лесные... С учетом двух пар необходимых и курса доллара пока не созрел на широкий Фишер (к ним еще и саломон ботинки не самые дешевые).
Посоветуйте, чего брать, сам думаю Бескиды, поуниверсальнее. Но проблема чего ребенку. Там длина минимальная 170 см, вот сомневаюсь. Бывают конечно Бескиды юниор б.у., но те вроде уже. Может остаться на прогулочном узком пластике? Все равно тропить мне, а тонуть на любых лыжах будем... Или юниора искать?
До этого прогулочная классика по лыжне или горные лыжи, по целине немного на прогулочной классике.
Спасибо заранее

Нет массовой культуры производства туристических печек вообще. Не говоря уже про титан. Сейчас мучаюсь такой же идеей, но решил заработать денег и купить из-за океана. И палатку и печку. Заочно тему изучил.... Но пока семейные расходы, занимаюсь другим -- лыжи, волокуша, экипировка, инструмент.
Насколько я понял, по российской традиции рулит печка-экономка. По мотивам которой выпускается печка "пошехонка" и еще один вариант из нержи потолще http://bereg-ekat.ru/product_info.php?products_id=109. Второй вариант отличается наличием искрогасителя, колена по сути, когда пластина внутри печки играет роль колена. Помимо того по краям изнутри они приварили косынки, которые дают печке эффект цилиндрической камеры сгорания -- дрова с краев скатываются к центру, обеспечивая лучшее сгорание. Это теоретически. Опять же, если рассчитывать на длительное горение, думаю будет проблема с конденсатом, которая будет усиливаться за счет внутреннего искрогасителя, который увеличивает теплоотдачу и снижает расход дров, но дает более холодную трубу что вместе с тлением по идее должно вызывать образование конденсата.
Аналогично, печка Век, на которую дана ссылка выше, имеет внутренний искрогаситель. В таком случае труба у печки сдвигается к дверце.
Про печки много обсуждается здесь
http://forum.guns.ru/forummessage/21/404211.html
Первоисточники про экономку здесь, но вообще много где, думаю и на этом сайте тоже лежит
http://nepropadu.ru/blog/Masterskaia/3602.html
Я перечитал много западных сайтов по теме. Вот такой, http://wintertrekking.com, например. Среди прочего обсуждаются и печки. К сборным печкам относятся они с подозрением. Я имею в виду саму коробку сборную. Но здесь хозяин барин.
В идее печного отопления у них два подхода -- ночью не топят, печь не горит; ночью печь горит. Больше любят первый подход, думаю больше из-за безопасности.
Печки там производятся мелкосерийно, культура есть. Маломерки есть http://www.snowtrekkertents.com/portablewoodstoves.html, http://www.kni-co.com. Кстати, вторая контора производит печки для первой. http://fourdog.com -- вот здесь делают печки, которые имеются в виду, из титана, но цена как у самолета и без танцев с бубном на Россию не привезешь.
Относительно обсуждения -- обсуждать нечего особо либо обсуждать самоделки. Титановых печек нет, штучные вещи. Вот вам дали ссылку на 5000 руб печку. Не дорого. Вчера находил за 15000. Тот ли это титан, та ли это печь, не знаю.
Если обсуждать западный конструктив, то там есть боковые крылья, посуда будет теплой, бывает бак на бок печки под воду; есть  кстати армейская американская печь в разумные деньги, но она тяжеловата, цилиндрическая камера сгорания, вот там бак на трубу есть опция.
Бак на трубу, на мой взгляд минус, больше конденсата будет, если водой увлекаться. Но это умозрительно, надо проверять.
Печи многие не имеют второго дна, поэтому есть рекомендации засыпать песком от прогорания. Но делают и металлические вставки в порядке доработки, чтобы компенсировать отсутствие второго дна.
Идут споры про необходимость шибера. На западных печках он всегда имеется на первом колене выхлопа.
Про внутренний искрогаситель нет единства (baffle по английски), на большинстве печек его нет. Один из вариантов, почему нет -- трубы не входят в короб, есть риск повредить при наружней транспортировке.
И еще, размер имеет значение -- меньше несешь, больше пилишь, и наоборот. Я имею в виду размер дров.
Навскидку как то так.

Туристический коврик или самонадувающийся матрас? На что положить спальник. Если коврик - то ищите на рюкзаке точки подвеса, куда будете приторачивать коврик. Я про них говорю, петли-кольца для внешней навески.
Без палатки разумеется об,емов хватает. Или вы и без подстилки под спальник умудряетесь ещё?))))
В общем из того, что пишите, нужно проверить посадку рюкзака на торс, остальное любой хороший рюкзак подойдёт, вопрос религии. И опять же совет вызван моим опытом, не факт что для вас это актуально

Не претендую на знатока, но рюкзак, если он за хорошие деньги, все же лучше иметь возможность померить/пощупать. В частности, на мою спину не садятся маленькие Osprey (несмотря на наличие у них размерных вариаций), брал небольшую модель для бега; также привозил себе Kelty 3600 уже с прицелом на недлительные походы (он где то 50 л), тоже сидит некомфортно. Раздарил друзьям. Рост 188, вес 108. Я к тому, что ИМХО рюкзак помимо цивильного вида, если собрались брать в самолет, должен быть удобен в ношении.
Если у вас средний рост/вес, то ИМХО здесь можно не сильно бояться, что не сядет рюкзак, хотя проверка удобства, а это надевание и подгонка нагружённого рюкзака никому не помешали.
Еще я бы обратил внимание на носимый груз -- если самолет, то я понимаю не к месту путешествия же? Значит помимо ПВД ждете функции городского рюкзака - отделение для ноутбука и тп.
Определитесь с вещами, которые должны быть с собой в ПВД, рюкзак должен и к ним подходить (например, возможность подвесить что-нибудь снаружи, нужно-не нужно), нужен или нет гидратор в рюкзаке (сама по себе вещь удобная), а также входить. Какой вес по итогу выйдет. Нужен или нет влагозащитный чехол на рюкзак, который бывает идет в базе в стандартном кармане.
Хотя здесь можно пойти по принципу Наполеона -- ввязаться в бой, а там по обстановке. Можно взять простой Китай или Сплав, а потом уже подбирать к чему душа лежит
И мое ИМХО - 30 л на несколько дней (выходные) маловат
Против конкретной Lowe Alpine ничего не имею, кстати, 1) позиционируется как однодневный (a day-hikers pack), 2) нет точек подвеса (не знаю, надо или нет, вот что под себя собрались стелить?) 3) не известно как сядет лично на вас
И бюджет?

Какая посуда планируется, диаметр дна. 2-4 человека ни о чем не говорит)) Легкая или тяжелая горелка нужна? Какой баллон планируете использовать? Собрались готовить или только кипятить? Если вода, то вес не столь критичен? Я бы выбирал из больших Kovea, нужно глянуть по диаметру дна планируемой посуды, горелку смотрите со шлангом, при необходимости докупить к шлангу переходник и можно использовать с доступным цанговым баллоном. Либо иная марка на свой вкус
ИМХО

ИМХО военные не бегают под грузом такого веса в рюкзаке. Если бежать -- штурмовой рюкзак. Если идти -- тогда большой. Если нужно себя нагрузить, то жилет, разгрузка и т.п. Можете посмотреть USMC рюкзаки (амер морская пехота), которые делает известная контора Arcterix. Контрактных полно на ebay. Если вам нужно непременно бежать в рюкзаке, нагрузив туда 30 кг балласта, то ИМХО это для вас. Единственно, как уже и намекнули, не все что делают военные идет на пользу здоровью...

Лично я поклонник Polar'а. У меня Polar RS800 с датчиком GPS. Таскаю и как часы, но в таком режиме они пульс разумеется не мерят))) Насколько я вникал в проблему, без нагрудного датчика, (который на эластичном ремне, обхватывающем грудь, вам нужно надеть на голое тело перед тренировкой), измерение пульса работать точно не будет. Вроде бы этим грешат экземпляры, настроенные на измерение пульса с запястья, помимо упомянутого MIO были еще варианты. Mio не пробовал, но видел и собирался прикупить. Но считается что корректно пульс меряется с грудного датчика.
Polar с нагрудным датчиком на время похода думаю не получится, во всяком случае, нужна серьезная мотивация, чтобы его носить таким образом)))
Тем более, это оборудование для другого, для оптимальной беговой (лыжной, велосипедной) тренировки профи с учетом работы сердца. Программа тренировок, учет объемов, оценка самочувствия.
Если хочется, то купите. Удовольствие не дешевое. Начальные модели, которые более доступны, мало чего умеют, с другой стороны надо понимать, для чего конкретно использовать и уже подбирать под задачу.
С другой стороны, многим реально тренирующимся людям пульсомер и не к чему -- пульс и так чувствуют. Даже я, по сути любитель, побегав в них, уже по самочувствию могу прикидывать на сколько сердце молотит.
По рекомендациям - по Мио Альфа ничего не могу сказать, лично для меня важен еще и GPS датчик, который позволяет отслеживать дистанцию, скорость и т.п. В Polare вешается отдельно на руку или куда захочется. В Мио вроде нет GPS.
По общему учету нагрузки натолкнулся на некий обруч, который вешается на запястье, я так понял подобие продвинутого шагомера. За океаном стоит порядка 100 их денег. Вот планирую прикупить.

Господа, возникла одна проблема -- старая силиконовая пропитка. Примерно на 2/3 площади. Есть ли какие средства ее снять?
Пока пробовал ногтями, но это сильно кропотливо))) местами держится, местами хорошо отходит)))  может на старую нанести?

"Начальный" уровень имею в виду цену))) палатка интересная сама по себе. Спасибо за Ваше время. С учетом Ваших советов, пропитаю внешний тент весь, днище внутренней палатки  и начало стенок внутренней палатки.
Потом буду испытывать)))

Планировал как палатку начального уровня на 4 сезона. Опыта ноль. Это по сути стартовая вещь -- понравится процесс, будут другие палатки, отдельно в зиму и лето

Есть палатка бывшая в употреблении, зимняя "REI", древняя и не распространенная.
Поскольку первая, то прошу дать совет по вводу ее в эксплуатацию
Планирую сначала 1) отмыть и просушить 2) нанести пропитку (заказал пропитку Qiwi)
Вопрос, что пропитывать? Состоит из внутренней палатки с полом, а также внешнего тента.
Я так понимаю внешнюю надо полностью обработать. А вот внутреннюю? Пол и начало стен либо всю?
Простите за "чайниковский" вопрос