Форум

По буржуйской класификации обуви
БЭКПАКИНГ - ближе всего к нашему спортивному туризму,т.е. многодневные походы по принципу всё с собой,
рюкзак при этом весит 30 и так далее кг,
ТРЕКИНГ - походы от приюта до приюта, когда с собой несётся только необходимые(в основном, личные вещи), а ночёвки на приютах - то есть, в чистом виде у нас почти не встречается, вес рюкзака при этом 5-10 кг,может чуть больше
Ну. а ХАЙКИНГ - это просто, грубо говоря, прогулка за город.вес рюкзака при этом практически в расчёт не берётся. Так что МАНГАЛИНГ - ШАШЛЫЧИНГ с ведром шашлыков и бочонком вина в эту категорию не попадает
По их рекомендациям, для споривных походов не надо брать обувь классом ниже бэкпакинга, т.к. по прочности изготовления она не расчитана на активно двигающегоя человека с ТЯЖЁЛЫМ рюкзаком и жить будет недолго.
Это несколько вольная интерпретация их классификации.

У меня то же проблема была,
из "лёких" касок нормально подошёл только СИЛЬВЕРСТАР от КАМПа(даже с запасом регулировки),
все остальные смотрелись как пионерские пилотки на макушке.

Да начните как-то спокойней смотреть на эти тысячи мм!!!!
А то получается, что Россия - родина слонов и самыч-самых водостойких палаток в мире.
Если в палатке реально есть пропитки на 2000, то она выдержит ЛЮБОЙ дождь нашего климата(про тропические циклоны - не знаю, не пробовал, поэтому утверждать не буду).
Сколько уже пересиживали проливных дождей в палатках на 1500-2000 т.мм - и ничего не случилось ни через 10 мин, ни через 10 часов.
Второй вопрос, что эти 2000 не на каждом из заявленых производителей могут быть.
А МАРМОТ какой-нибудь, судя по Вашей логике - вообще полный ужас с 1500 мм на тенте.
Вот только почему-то не течёт, зараза....
Неудачно выполненый тент, кстати, может напрочь перечеркнуть толк от этих самых тысяч мм.
Если из своей практики, то при 6000 мм на тенте, у палатки было 2 непроклеенных узла на пересечении швов(та где консоль крепится к тенту) - и очень хорошо через них текло прямо на центры входов.

*****Андрей, думаю при начале спроса, Пеприкорну изготовить рюкзак и поставитьего на конвеер не составит особого труда. При налаженном производстве это делается очень быстро, былоб желание.*****
Так кто ж спорит о том, что можно новую модель организовать.
Только сейчас неоходимости и желания у производителя нет(а повода для изменений тоже особого нет - недостаток серьёзной конкуренции).
То есть, грубо говоря - "смысл мучаться, перестраивать пр-во и умы покупателей, когда и так всё очень хорошо продаётся"(на самом деле хорошо, не успевают отшивать в сезон).
Ну, и статья в целом производителя не впечатлила(только отдельные моменты) - помимо всего прочего.

*****Похоже наши разногласия в том, что ты просчитываешь ситуацию на год, а я смотрю сильно дальше. *****
Не совсем, я смотрю на ситуацию изнутри, а не извне.
******Я понимаю, что магазину нет смысла заглядывать сильно далеко вперед, надо сейчас выжить и поддержать свой имидж.*******
Да как магазину -то,  проблем вообще нету особых.
Во первых, перестроить ассортимент при необходимости - не так сложно.
Только необходимости не возникает.
Во вторых, в Украине с толковыми магазинами - достаточно напряжённо(это временно. но тем не менее).
****А производителю есть!
А если глядеть вперед лет на пять, то задумываться о новых моделях надо уже сейчас.*****
Я же говорю - теория у нас очень отличается от практики.
Повторюсь - производителей ВСЕГО ДВА(достойных упоминания),
один из них точно этим заморачиваться не будет(они сейчас всё больше одеждой занимаются),
второй - тоже пока вряд ли.
Если что и изменится, то только при новых конкурентах( а их - нет, и особо не видно, откуда они появятся).
*****А по путям, вот тебе еще один:
КАПРИКОРН решит всерьез влезть в Россию (не рассматривать же вентовскую торговлю, как серьезную), и, неминуемо, начнет учитывать тенденции российского рынка. *****
Вряд ли КАПРИКОРН будет всерьёз лезть в Россию(делать это по всем таможенным правилам - лишено смысла,
а контрабасом - много не натаскаешся(даже для ВЕНТО не хватает)).
А с развитием "тёплых" соседских отношений между нашими странами - думаю, что и это проблемно будет.
Одним словом,в теории изменение рынка расписано правильно(в России может и сыграет это всё),
у нас - это будет вряд-ли возможно из-за некоторых серьёзных отличий структуры рынка.
В общем, лучше набраться терпения и посмотреть, что будет.
****А что за фирма, если не секрет?*****
Делайте ваши ставки - БАСК или СНАРЯЖЕНИЕ???
Лично я думаю, что БАСК.

*****Что значит не обнаружилось? Паша Кольский сшил себе рюкзак в соответствии с теорией, я себе подыскиваю- опять-таки в соответствии с теорией, не найду- сошью... Так что "теория Маркса всесильна, потому что она- Маркса!" ;) ******
Я говорил о ПОСЕТИТЕЛЯХ ОДНОГО ИЗ КИЕВСКИХ МАГАЗИНОВ.
Вы разницу ощущаете или читаете то, что Вам хочется прочитать????

По поводу "войн" - было дело, но по размаху это несравнимо.
*****Пути, к примеру, такие:
долгий:
Рюкзаки с хорошей геометрией начинают производиться российскими производителями (начало уже есть).
Чтобы конкурировать с ними в России на это обращает внимание Запад.
Чтобы конкурировать с Западом, подключается КАПРИКОРН. *******
Наиболее сомнительный(хотя бы потому, что объёмы продаж рюкзаков(и не только) в России от действительно серьёзных западных фирм не настолько велики(по сравнению с европейскими, чтобы этим заморачиваться).
А объёмы продаж "правильных западных рюкзаков" будут ещё меньше.
********более быстрый:
Рюкзаки с хорошей геометрией начинают производиться российскими производителями (начало уже есть).
Кто-то из украинских торговцев, плотно работающих с российскими брендами, начинает всерьез продвигать и рекламировать новые идеи.
КАПРИКОРН реагирует на ситуацию. *********
Проблема в отсутствии сколь-нибудь серьёзных представительств в Украине(таская товар контрабасом чеоез границу(в основном поездами), всерьёз на рынок не выйдеш, да и цены при этом дороже, чем в России выходят).
На данный момент, у нас есть два подобных "представительства".
БАСК - своего магазина не имеют, свободный склад  - символический, привозиться всё в основном под заказ.
СНАРЯЖЕНИЕ, РЭДФОКС и НОРМАЛ(один на всех)- продают в своем небольшом магазине, свободный склад - опять же символический, привозится в основном под заказ(в своём магазине ассортимент тоже ОЧЕНЬ неполный).
Так что сначала нужно найти ****украинских торговцев, плотно работающих с российскими брендами*****,
а потом уже и нашим производителям  ***реагировать на ситуацию****.
*****самый быстрый:
КАПРИКОРН оценивает ситуацию и "играет на опережение". ********
Поскольку нет ***ситуации***, то смысла "заморачиваться" особого нет.

*****Реальный путь будет неким сборным из всех. Причем, если не отреагирует КАПРИКОРН, отреагирует кто-то другой.******
На данный момент просто некому реагировать, КАПРИКОРНы хоть как-то меняються из года в год,
у второго серьёзного представителя они уже лет пять, наверное, без изменений. А других, я думаю, мы пока не увидим.
Так что по состоянию на сейчас - боюсь, что теория теорией и останется!!!
*****Ты и так сделал много: попробовал. Правда, извини, несколько непродуманно, пробовать надо было совершенно иначе, но это отдельная тема.******
Так смотря что ставить целью опыта.
На самом деле, было интересно узнать, есть ли у нас покупатели, всерьёз проникшиеся "теорией", которые в соответствии с ней себе рюкзаки подбирают.
Таких, по большому счёту, не обнаружилось!!!

*****(а не керамические) дуги*****
Ага, и фарфоровые колышки.
Нельзя ведь так издеваться над нашей неокрепшей психикой!!!!!

******Хм... Набери в яндексе "теория рюкзакостроения", поймаешь три украинских форума и скиталец. *****
Я имею в виду не кол-во форумов, а кол-во людей, обсуждающих это( то есть, это как показатель числа тех, кого это всерьёз заинтересовало).
Вон, у вас тут целые войны идут на эту тему.
По тому, как расписана теория захвата рынка "правильными рюкзаками" - пока это только теория(не факт, что в жизни всё так и будет),
проще подождать, время покажет(это ещё и от политики всякой тоже зависит).
По поводу взглядов с точки зрения торговли - далеко не всё так однозначно.
На данный момент(за исключением "чисто" западных и "украинских"(но сделанных в том же азиатском регионе)),
рюкзаки у нас делают только ДВЕ достойных упоминания фирмы(это те, которые вышли на какие-то осязаемые объёмы, соответственно , у них есть более-менее постоянный подбор комплектующих)
Остальные - что-то там делают в небольших объёмах по принципу "я тебя слепила из того, что было"
Если Вам не нравиться КАПРИКОРН(ВЕНТО им вполне неплохо торгует), то вторые, кстати, ещё похуже будут!!!
При этом, уровня прочности пошива они достигли вполне хорошего.
Сравнивать это с НОВАТУРОм - перебор, подобного рода "изделия" у нас вымирают усиленными темпами.
Опыт продаж одновременно нашими рюкзаками и СНАРЯЖЕНИЕм показал, что по конструкциям СНАРЯЖЕНИЕ разнообразней, но по ценам и, главное, по качеству пошива - проигрывает.(это было пару лет назад, может с качеством и поменялось что-то - не вкурсе, с ценами(в Украине) - в курсе, стало ещё хуже).
Так что в обозримом будущем я не вижу, что должно поменять У НАС эту ситуацию.
И ещё, быть инициатором этих изменений торгующим как-то не с руки, дело не только(и не столько) в деньгах,
сколько в имидже магазина.
Начнут люди думать, что им тут "парят-хрен-знает-что", и уйдут в другой.
Это если и начинать, то производителям, тогда это будет иметь более массовый характер.
Не надо мне излишнюю меркантильность приписывать!!!

******* это тоже "теория".

А народ в теорию верит! Неважно, насколько она верна, верили же в плоскую землю, лежащую на трех китах.*******
И ещё как верит!!!!

***Приоритеты будут меняться. Не сразу, не мгновенно, где-то раньше, где-то позже. Но будут.
И лет через пять, толщину рюкзака у тебя будут спрашивать раньше регулировки. У нас уже спрашивают.****
У  вас, может, это и затронет сколь-нибудь значительное кол-во людей(хотя сомневаюсь),
у нас - вряд ли(то есть, кто-то будет интересоваться, но немного их будет).
Да и рекламные возможности "поклонников лженаучной теории" всё же побольше будут.
Я, например, очень не уверен, что продажа "правильных" рюкзаков всерьёз вырастет именно за счёт людей, выбирающих рюкзаки именно по теории, а не по каким-то другим причинам.
В общем, мутный это вопрос - подождём, жизнь покажет!!!

Забавное произведение - Вам пора книги, что-ли, начать писать(подозреваю, некто Гегельский будет сильно озадачен). Обижаться тоже не собираюсь(благо, с чуством юмора у меня всё в порядке).
Тем более, меня это никак не задевает - определённый взгляд на рюкзаки у людей сформировался практически без моего участия, поэтому моя чёрная совесть может не тревожиться.
Неточностей каких-то можно понаковыривать, но суть не в них.
Выводы, которые сделал для себя(не обязательно связанные)
1.При желании можно любые достоинства превратить в недостатки(и наоборот).
2.Не бывает(и не будет) одного решения, которое подойдёт всем.
3.Теория рюкзакомучения, которая у нас интересна некоторым, в России интересна гораздо большему числу людей(об этом можно говорить хотя бы об активности обсуждения на специальных форумах у нас и у вас).
4.Тем не менее, людей которых эта теория практически не беспокоит(но покупающих рюкзаки и ходящих в разного типа походы), всё равно подавляющее большинство( в том числе и в России менее подавляющее).
Уверен, что производители и поставщики "неправильных" рюкзаков у Вас в стране тоже неплохо себя чуствуют и на жизнь не жалуются.
5. Судя по вкусам покупателей - и в этом вопросе мы уверенно движемся в сторону Европы.
6. Я понял, что Вы думаете, что это вкус покупателям прививают магазины, я думаю, что этот вкус ПРИВИВАЛИ магазины и прочие источники раньше, сейчас - в гораздо меньшей степени, в основном, какие-то стереотипы в голове у покупателя сформированы изначально(раньше наслушались, до появления ТЕОРИИ). Поэтому и бороться с ними сложно.
Это на первый взгляд в голову пришло.

****Блин, написал байку, а потом увидел, что ты пишешь, что рюкзак ВАЙДы копировался с ЭЙГЕРа, а не наоборот***
Не суть важно, кто с кого копировал(всё равно в одном цеху всё шилось), но внешне похожи основательно.
Вопрос в том - спины у них похожие или всё таки разные(у нас ДЕДов не сохранилось, а по памяти особо не вспомню, давно было дело)???
Мне это интересно, т.к. с ДЕДами народ неудбства всё же испытывал.
Я понять хочу - дело в спинке или в людях, или и в том и другом.
*****Тогда не надо будет уговаривать покупателя носить на себе лишнее железо.*****
так в том-то и дело, что уговаривать тогда нужно обратно.
Потому как массовый покупатель у нас спрашивает(кроме цены и объёма) - в порядке убывания
наличие регулировки
наличие пластин
наличие нижнего входа
наличие внешних карманов
наличие перегородки
наличие так называемой "тысячной кордуры" и т.д.
В общем, всё не по теории.
Отговорить его от этого - та ещё задача!!!
Поэтому и магазины продают, и производители  шьют то, что больше востребовано.
Короче, суровые законы капиталистического рынка....

""""это
вряд ли... Посмотрите скажем статистику походов на Памире, Кодаре, много там треккинга?""""
Дык я это рассуждал с нашей, украинской в смысле, колокольни.
Тут как-то всё в другую сторону движется.
Нам в Европу съездить дешевле, чем на Памир, например, выходит.
Соответственно, где то прибывает, а где-то -убывает....

А можно всё-таки название уточнить.
Сейчас ПРИМУС делает 3 универсальные модели
OMNI FUEL
MULTI FUEL
GRAVITY MULTI FUEL
Первой пользуюсь сам - вполне доволен(хотя ниже чем -25 не использовал),
вторая - упрощенный вариант первой(в общих чертах),
а третью - не пользовал, но не понравилась мне внешне(излишней хлипкостью, не в пример первым двум) и небольшой мощностью,
хотелось бы получить отзыв.
Нам это не для чистого любопытства, а для дела - чтобы знать - рекомендовать её кому-то или нет, а может вообще лучше не продавать...

Вопрос(тогда может сами уточните, я с БАСКом особо не общаюсь)
""""Т.е., если "полный аналог ЭЙГЕРа" отличался от прототипа менее жесткой спинкой, то проблемы ваших ребят естественны.
Но виновато не отсутствие лат, а ошибка "копировщика конструкции".""""
Поинтересуйтесь у конструктора БАСКА(Землянский, если не ошибаюсь), видел ли он "вживую" рюкзак "ДЕД" от "ВАЙДы"(который они делали года 3-4 назад),
и, если да, то насколько он соответствует ЭЙГЕРу(с которого и копировался).
Может он прояснит по этому вопросу что-то.
И пару выводов.
"""""А вот с чем можно согласиться, так это с тем, что латы являются некоей страховкой для покупателя от недобросовестности или ошибки производителя.
А для производителя - страховкой от собственных ляпов, можно напороть и со спинкой, и с расположением регулировки ВГУ, на троечку пройдет за счет лат и противооткидов."""""
Говоря по другому, в массовом производстке латы всё таки лучше делать, чем не делать.
Даже если 5-10% пользователей не смогут нормально загрузить и нести рюкзак(или по своему неумению или из-за криворукости конструктора, не важно), то антирекламу пустят немаленькую(а она, как известно, быстрее рекламы распространяется).
Да и очень большая часть покуптелей требует, чтобы пластины в рюкзаке были.
"""""PS. А владельцу КАПРИКОРНА проще дать прочитать статью.
Так же, как и любому конструктору рюкзаков. """"
Да читал он её, но что-то не особо, по моему, впечатлился.
Как по мне, одна из главных проблем конфликта теории и практики состоит в том, что теоретически правильный рюкзак получится не особо продаваемого вида(дизайн, форма, навороты и всё такое).Та же АНАКОНДА, например. Поэтому массово они вряд ли будут производится. Тут законы диктует покупатель,
а ему хочется или западное, или по виду "почти похожее" на западное (хотя бы издалека).
Это, по крайней мере, у нас(так как "альпийский трекинг" всё же наступает на классический туризм, и очень основательно).
Со всеми вытекающими из этого последствиями...

"""Кстати, нет ли выхода на этих таинственных белорусов? Жыво интересуюсь. интересен также контакт с владельцем Каприкорна, если, конечно, продукция производится не в ЮВА, а на Украине """"
Про белорусов  - подалуй не буду, мало ли, вдруг этим каких-то недоброжелателей наживу.
Но. я думаю, что можете и сами нарыть.
Только не перепутайте - их там в одном райцентре две было фирмы - одни БАСКу шили, другие - НОВА-ТУРу.
Правда, это три года назад было, как сейчас - не знаю.
А по КАПРИКОРНУ - спрошу у него, если не против будет, то дам.
Всё, уехал в Крым до вторника.
Если нужны ответы - ждите.

""""киньте сцылочку на сайт магазина. антересно глянуть."""""

www.ex.com.ua,
только он ещё "сырой" сильно,
информация там пока больше по ассортименту, а не в подробностях.
Так что не глумитесь сильно.

Пару пар уточнений
""""У нас тоже есть дешевые бренды: от местных производителей (от 15$ за мешок) до НоваТур (насколько я понимаю, уровень КАПРИКОРНА примерно им соответствует).
Но их продается резко меньше, чем приличных фирм. Народ уже наелся дешевкой. А может, Россия живет побогаче Украины, х.з."""""
1.Ну, какие нибудь совсем "убогие" по исполнению варианты у нас тоже не продаются(и в магазине их уже и нет давно), НО зря так про КАПРИКОРНы.
Может с точки зрения теории они и далеки от идеала, но с точки зрения практики - ни по удобству носки, ни по прочности за больше чем три года торговли проблем не испытывали. На ремонт приносили от силы штук пять из (точно не считал, но не менее) примерно 1000-1200 шт. Да и то больше по мелочам - молния, трёхщелёвка...
Знакомых моих с ними ходит много - все довольны.
Не думаю. что НОВАТУР может таким похвалиться.
2.""""И мелкие детали конструкций (те же латы) большой рояли не играют. """"
Не уверен. По опыту несколких участников в своих групах на Кавказе.
Двое использовали ШЕРП 100 и 70 от СНАРЯЖЕНИЯ,
двое использовали полный аналог ЭЙГЕРа от БАСКа(только назывался по другому) от белорусов, которые им рюки шьют.
Все периодически жаловались на то, что рюкзак на спине "играет"(типа пытается сложиться пополам).
Те, у кого были более жёсткие варианты(типа того же КАПРИКОРНа) - подобных проблем не испытывали.
Более того, двое из них на следующий год тоже, поменяв рюкзаки, проблем не испытывали.
При этом это были далеко не чайники и походов у них перед эти было немало(вплоть до пятёрок горных).
Как мне показалось, подобные рюкзаки требуют более тщательной укладки и очень не любят какой-то неплотной набитости.Если внутри возникают условно говоря "пустоты" или неплотно наьитые места, то рюкзак и начинает "играть" на спине. Если вариант с латами, то там это не так сказывается.
Мне то не проблема правильно сложить рюкзак, но если упустить это из виду или вообще человек-чайник, то может быть неудобно.
3."""Вполне логично, что на Карпатах или в Крыму больше недели-двух автономно особо ходить негде."""
Более того, думаю что там(особенно в Карпатах) лет через пять тоже приютов-избушек понастроят...
4."""Собственно, почти любой человек с 80-литровиком, встреченный в горах тянет кучу барахла на внешней навеске."""
Ну, не везде наверное. В десятидневной тройке на Западном Кавказе обходились все до одного максимум 80 литрами. Снаружи если и было у кого что, то только коврики у некоторых.
5.""""Есть у меня подозрение, что если КАПРИКОРНы начнут делать в соответствии с теорией , их продажи не упадут, скорее вырастут.""""""
Это к владельцу КАПРИКОРНов, наверное, вопрос.
Вот будем с ним на этих выходных в Крыму всяким дайвингом заниматься, вечером за "рюмкой" чая и поинтересуюсь его мнением на это счёт.

"""""А я вот не понимаю, как можно вместить снарягу и еду на месяц автономки в 80л. Пример один видел, но это были Аскеты с большой буквы, и то летом и без спецухи."""""
Да не в этом дело, просто "автономщики" на месяц у нас потихоньку вымирают как класс, то есть они есть, но совсем немного.

Несколько уточнений:
"""""Товар новый, неизвестный на Украине.
Недешевый, без привычных наворотов. Насколько я понимаю, и фирма у вас малоизвестна (по крайней мере не раскручена).
Информации о нем ноль."""""""""
Не совсем так, ф-ма БАСК достаточно хорошо известна среди "продвинутых" пользователей,
но при этом к неё устойчивая репутация достаточно дорогой ф-мы, которая делает хорошие пуховые изделия(за которые небольшое(но и не маленькое) кол-во людей согласны платить немалые деньги).Но к остальным изделиям БАСКа это относится в меньшей степени

"""""""Широкомасштабной раскруткой бренда (хоть БАСКа, хоть самой Анаконды) вы не занимались. """""
Так ведь это и не занятие розничных магазинов раскручивать за свой счёт отдельные бренды!!!!

""""Вот для сравнения статистика и анализ продаж рюкзаков от 80 л. в Тольятти (представлены, в основном, БАСК и СнарЯжение).""""
Как я уже писал, ниша доступных по цене для большинства рюкзаков с регулировкой подвески(50-80 у.е.) у нас занята своими производителями(достаточно разными по уровню).
Если рюкзак КАПРИКОРНа на 100+30л стоитоколо 80у.е, то та же АНАКОНДа - около 130 у.е.
Почуствуйте разницу.

"""""Кто что берет."""""
По статистике весенних продаж - соотношение рюезаков 70-90л(в основном 80) к 100+    10 к 1.
По видам - уже говорил - не любят у нас рюкзаки без дюралевых пластин!!!

""""Отдельный вопрос.
Какое отношение имеет объективность рейтинг-листа к пропорциям продаж? """""
Я не говорю, что рейтинг имеет к этому отношение.
Это просто результаты эксперимента, которые я никак не увязываю с рейтингом.

""""Какая ж тут объективность."""""
Я про это и не говорил,
но два вывода у нас очень объективны:
1. про наличие пластин(особенно на больших объёмах) - сам я тоже сторонник их присутствия.
2. с каждым годом рюкзаков объёмом от 100л и выше в % продаётся меньше, чем в предыдущем(это подсчёты за три последних года).
Люди постепенно меняют снарягу на более современную, которая требует меньше места.
Соответственно, и объёмы рюкзаков пересматривают.
Я вот обзавёлся себе надувастиком ПРОЛАЙТ 4 от ТЕРМАРЕСТа, а в собранном виде он намного меньше ижевского каремата, а это литров 7-10 объёма

"""PS. А больше всего продается рюкзачков до 35 л. От детишкам в школу до велосипедистов и сноубордистов.
Думаю, у тебя тоже.""""
Кстати, точно не смотрел, но вряд ли больше - специфика магазина такая!!!
Вот вкратце мои соображения по поводу.

"""""А именно, традиционное пренебрежение русских людей рекламой, маркетингом и организацией продаж. К качеству изделий это отношения не имеет, но к ведению бизнеса - самое прямое.""""""
Очень точно подмечено.
И речь не только о российских производителях, но и о российских представительствах.
Далеко не все из них(и то не сразу) понимают, что между Украиной и Россией есть как минимум граница с таможней и всеми вытекающими последствиями....

""""""начинает страдать российское (чит.: качественное, но дешевое). """"""
Насчёт качественное - можно много копий ломать, а вот по цене российскому У НАС - далеко до дешёвого(тут уж цифры за себя сами говорят),
было бы дешевле - может шансов побольше было бы.

""""Делаю для себя такой вывод: просто рынок и рюкзак друг другу не соответствуют (пока еще)""""
Думаю, что и не будет соответствовать(по крайней мере, если речь идёт о большом спросе).
Не так и много людей изначально нуждается в рюках такого типа, а остальным он не подойдёт.
В основном наши туристы уже перешли на объём 80(+-10)литров.

"""""А... Подозреваю, что здесь уже немного другие мотивы и стереотипы срабатывают - точно также, как в России довольно мало товаров из Украины (я имею в виду "промтовары", а не горилку с закусью :-) Хотя, не сомневаюсь, что нормальных производителей там имеется в достатке. IMHO, чем хороши на Украине товары украинского производства? Низкой стоимостью и потенциально более легкими условиями обмена/ремонта и т.д. Чем хороши на Украине товары "западного" производства? Верой в качество и отсутствие брака (даже если это и миф, то всеравно, устойчивый стереотип в головах :-) А чем могут привлечь русские производители на этом фоне? Да ничем :-))) По цене, в общем-то, - на уровне западных. Веры в надежность (по сравнению с западными) меньше. Реализовать на практике условия гарантии (или воспользоваться ремонтным и прочим сервисом), скорее всего, будет сложно..."""""""
Вы даже не представляете, насколько точно Вы описали ситуацию!!!
При "вяложивущих" российских представительствах, кол-во представительств от "запада" растёт на глазах(не только по рюкзакам).
Только за последние пару лет появились представительства ТАТОНКи, ДЁЙТЕРа, ПРИМУСа, КОНГа, БЕАЛя, МИЛЛЕТа, ЛАФУМы, ГАРМОНТа, СКАРПы, ГРИВЕЛя(а также фирм попроще).

Естественно, соображения есть(не 100% уверенность, но очень близко)
В основном,
1.Цена дороже украинских аналогов в 1.5-1.7 раза(ни для бедных, ни для богатых)
2.Подавляющее большинство покупателей не представляют себе 100-литровую торбу без дюралевіх пластин.
Пробовали советовать - толку не заметил.(своих знакомых убеждал, но их после использования неудачного варианта ШЕРПов от Снаряжения уже не переубедит никто, наверное).
Можно ещё что-то вспомнить, но это основное.

"""Но... Я лично предпочитаю покупать басковские штучки в басковских же магазинах (благо, в Москве их есть, и не один). И уж точно не стал бы покупать Анаконду ни в подвальчике, в котором преимущественный товар - какие-нибудь "дачные" мешки-рюкзачки (или, допустим, новатур :-), ни в каком-нибудь редкостно "попсовом" спортмастере, в котором любые туристские вещи смотрятся как белая ворона на фоне пикниково-горнолыжно-тусовочной мутоты... """"
Поверьте, со стилем магазина всё в порядке.
Нет у нас ни дачных, ни пикниковых наклонностей.
Ассортимент от лучших на сегодняшний день украинских пр-лей и заканчивая тем же LOW ALPINE и MILLET.
Почему с российскими не сложилось в целом(они есть в очень символическом кол-ве)- это отдельная тема,
примерно из той же серии, как и не сложилось в Киеве с БАСКовскими магазинами.
А по выбору "железа" у нас таких магазинов на весь Киев пару штук будет

Привожу пример насчёт популярностм и востребованности рюкзака АНАКОНДА
(прошу заметить - я не обсуждаю его достоинства и недостатки, это просто пример продаваемости,
взгляд с обратной стороны баррикады - в смысле, торгового прилавка).
Прочитав многочисленные восхваления этому рюкзаку,решили завести такой в торговом зале,
что и было сделано примерно в феврале месяце.
Оговорюсь, что нет у нас в магазине политики навязывания каких-то конкретных фирм, ассортимент позволяет покупателю выбрать.
В результате - интерес к АНАКОНДЕ - минимальный, продаваемость - тоже.(при том что рюкзаки на 100 и больше литров покупаются достаточно неплохо).
Вывод:
1.Опыт не удался, будем и дальше предлагать его под заказ, так как экономически нет смысла занимать торговое место плохо продаваемой моделью.
2.Далеко не всегда в общем-то хороший по уровню рюкзак хорошо продаётся(в смысле, нравится потребителю).
Как говориться, ничего личного, бизнес есть бизнес!!!
P.S.(специально для ВВГ)Прошу не считать это злонамереным выпадом против Вас лично и ф-мы БАСК в целом, и, соответственно, не смешивать меня с различными субстанциями в особо циничной форме.
При переходе на личности форум превращается в обычные, мало кому интересные базарные разборки.

Интересно, когда природа раздавала приличные манеры, то Вы наверное где-то в сторонке пробегали(рискну предположить, что на высоте 5-6 км) - шутка.
Примерно там же Вы решили, что все остальные виды туризма(не связанные с перетаскиванием по горам или на лыжах 40-60 кг) не имеют права на жизнь и всё это словесный мусор, не достойный внимания и обсуждения.
Исходя из этого, Вы решили, что и люди, которые этого не делают - это люди какого-то "второго" сорта, которые не имеют права на высказывание, а должны только вместе со всеми ждать от Вас очередного постулата-аксиомы.
Но( к счастью) БО-о-о-ЛЬШАЯ часть людей считает слегка по другому.
Для подтверждения своих мыслей Вы как всегда "выхватываете" отдельные фразы и используете их по своему.
Пусть этот трекинг по Альпам - не совсем то, что мы привыкли называть "горным туризмом", но
показано это в очень интересной форме - смысл с этого сайта прикалываться??
Может хватит на людей кидаться, Вы же не сержант в "учебке".
Займитесь чем-то более полезным(например, свой сайт создайте, в котором осветите свои походы на достойном познавательном для всех уровне(хотя бы на таком же, как на охаянном Вами сайте)).
Многим было бы интереснее такой сайт изучать, а не подобного рода нападки!!!

+++бывают такие толстые галоши с красной подкладкой - это не то, правильные больше всего похожи на галоши от химзащиты)+++++
По моему, о них и речь, в основном они у нас и продаются, пользуемся галошами типа от костюма химзащиты.
Скорее всего, "правильных" галош у нас не продают(может не попадались).
Так что приходится ходить с гетрами, отчего особо не страдаем.
А почему зимой снимаем - так у нас на лыжах в основном в Карпаты ходят, а там климат совсем не тот, что на севере. Большие морозы - редкость, в основном -5-10, а плюс - достаточно часто бывает.
Поэтому проблема сохранения тепла в ногах не так важна.

Хотите - называйте гамаши,
у ТАТОНКИ,ДЁЙТЕРА, МИЛО, ЛОВ АЛЬПАЙНА и других это называется гетры, к этому и привык.
но суть не в названии.