Форум

Поиск  Правила 
Форумы о туризме и путешествиях "Скиталец" » Неформальное общение » У Костра
Страницы: 1 2 3 4 5 След.
RSS
Порядочность
 
#1
0
12.02.2015 11:01:48
Сколько раз мы слышали, что устали от вранья, устали от скандалов, устали от тролинга.
Ну так все ж просто. Не врите. Не скандальте. Не трольте.

Просто ведите себя хотя бы порядочно. Ну если не понимаете, что значит вести себя по доброму.

Зачем вместо фразы "я не согласен с данным утверждением, потому что ..." писать фразу "такое могут сказать только дураки", "это глупость", "надо учить физику за 2 класс детского сада"? Потому что возмущение так и кипит? Ну попей чайку или кофейку. Ну пивка хлебни.

Зачем в любой фразе видеть интонации политики и сразу делать неверные разделения собеседников на наших и чужих? Почему любые мысли сразу воспринимаются как навязываение своих правил поведения? Зачем предлагать сто раз за год собеседникам "создай свой форум и там"?

Отложим в сторону доброту. С ней сложно видимо. А что для вас друзья-единочаятели значит слово порядочность?

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
 
 
 
#2
0
12.02.2015 11:29:55
Re: Порядочность

Вспомнился старинный анекдот про армянское радио. "Войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется".

Просто я не вполне понял, как Вы собираетесь бороться за порядочность в наших рядах


Мало кто знает, как много надо знать для того, чтобы знать, как мало мы знаем
Мало кто знает, как много надо знать для того, чтобы знать, как мало мы знаем
 
 
 
#3
0
12.02.2015 11:38:40
Re: Порядочность

***Просто я не вполне понял, как Вы собираетесь бороться за порядочность в наших рядах

А он и не собирается, это - Ponomaryov style;)

Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
 
 
 
#4
0
12.02.2015 11:53:11
Re: Порядочность

Не понял? Почему сразу, то что я описал в начальном сообщении? Почему сразу борьба?

И странно, что нет ответа на заданные вопросы.



Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
 
 
 
#5
0
12.02.2015 11:56:20
Re: Порядочность

А почему такой вывод? Интересно откуда? Какова логика?

Что подразумевается в термине ponomaryov's style?

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
 
 
 
#6
0
12.02.2015 11:58:29
Re: Порядочность

Игорь, сразу стало скучно...

Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
 
 
 
#7
0
12.02.2015 12:17:42
Re: Порядочность

Близится весеннее обострение! 😂

Инструктор по налимингу
Инструктор по налимингу
 
 
 
#8
0
12.02.2015 12:19:06
Re: Порядочность

Тут слушал одну из лекций Арабова Юрия. И проскочила у него замечательная фраза (примерно так): "Смотреть этот фильм вам скучно?! Ну вот и хорошо. Поскучайте полтора часа" :)

см. например http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3808144

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
 
 
 
#9
0
12.02.2015 12:20:08
Re: Порядочность

Эт точно! :)

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
 
 
 
#10
0
12.02.2015 12:51:29
Re: Порядочность

Здравствуйте Игорь. Думается мне, что проблема общения в инете, формируется нашей психологической зависимостью, от визуальной оценки собеседника.
Ну там взгляд, улыбка, тон и громкость голоса и.т.д. А тут все это отсутствует и мы начинаем более агрессивно и настороженно воспринимать собеседника.
Плюс детские комплексы, которые мы охотно лечим "через клаву", а так же то накопленное за день дерьмо, которым шибко охота побрызгать окружающих.
Так же проблемы семьи - ну там теща пенсию пробухала или жена опять в поход намылилась, а на нас остается дом и дети.  Вот мы и несем все это собеседникам, через инет.

Мне кажется. что проще разработать собственный ( личный) психологический защитный комплекс, который позволит не раздражаться на не понятную агрессивность собеседника, ехидство оппонента или безграмотность само провозглашенного гуру. И не заниматься их перевоспитанием.
Просто в инете с нами могут начать общаться случайные люди, а их воспитание не есть предмет гордости их родителей.

Всем удачи. Целых ног и бортов.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 
 
 
#11
0
12.02.2015 15:46:21
Re: Порядочность

Порядочный человек делает гадости не испытывая при этом удовольствия


 
 
 
#12
0
12.02.2015 21:32:52
Re: Порядочность

Это все от того. что образованные люди. По большей части культурные, городские. И всегда готовы поспеть на помощь.

У земли есть край. И я там был.
"Петли дверные одним скрипят другим поют..."
 
 
 
#13
0
13.02.2015 10:51:58
Re: Порядочность

Как то не читал я про это, гляну на досуге.
 
 
 
#14
0
13.02.2015 10:56:33
Re: Порядочность

Ну Игорь, щас ты получишь порцию желчи. Вот только народ к компам подтянется. Общество не любит критики. Мне кто то объяснил в чем "популярность" моих тем, - кладезь для под.....ок.  Кого это нервирует, могут до хрипоты доказывать свою правоту монитору раздувая угли споров. Но одному не справится с пожаром если не поможет модератор. Я ведь не спроста выложил ролик про зверей, как противовес  нашему людскому обществу. Однако при личных встречах у костра, все добрые и отзывчивые люди. Вот парадокс!

У земли есть край. И я там был.
"Петли дверные одним скрипят другим поют..."
 
 
 
#15
0
13.02.2015 08:39:55
Re: Порядочность

Это все от того. что образованные люди. По большей части культурные, городские.

Вот и я почти так думаю. Если конечно понял идею. Почти так. Или почти не так.

Маски или Взаимные прятки. До сих пор на форуме существуют маски. Это и погоняла / клички (никнеймы), и вместомордия (автарки). Именно эти маски позволяют людям быть не тем что они есть, и вести себя не порядочно и именно маски заставляют за погонялом не видеть человека.
Ну это и естественно маскарады издавно использовались для веселья или для тайной мести.

Ну куды ж деваться от удаленности. Люди выработали себе тактику письма не просто так. Письмом можно было и с вражескими войсками связаться. И кляузу на соседа написать. Ну и конечно сдать в КГБ. Написать как бы проще. "Бумага все стерпит".
Бывают ли разговоры у костра так же скандальны как в форумах? Конечно, но не так, не в такой степени. У костра, человеку приходится отвечать за свои слова. Отвечать за подколки. Хотя конечно и костры бывают разные.

Синдром Мы тут главные / самые старые пользователи / местные авторитеты. Трудно, ох как трудно с дедовщиной. Ну это ж так естественно пнуть новичка. И так весело сообщить ему: Если скажут "есть контакт", значит будешь жрать контакты. Ну что они новички по сравнению с бывалыми, так зашли раза 2-3 (100-200-300), "мы то тут годами".
Это мы знаем, как надо ходить в походы, вязать шнурки, пить напитки, ... И надо подчеркнуть свой статус: "Если тебе у нас не нравится, то иди. Нечего со своим уставом в чужой монастырь".

Да что уж там далеко ходить, Николай, ты ж и сам в приведенной цитате как бы подеваешь "городских".

Ст еб. Как то я задумался разглядывая подколки (крайнее проявление подколки - это стеб) на Скиатльце. Проще всего разглядывать не участвуя в беседе, с некоторой отстраненностью. Сильно отличаются от подколок и у костра и у стола. Так как не видно смеха или улыбки подкалываемого. А это то одна из важнейших вещей! Если подкалываемому не смешно (улыбка натянута), то сразу становится понятно, что что-то не так.

Ну есть, конечно, и другие традиции в группах / колективах. У Леши Некрылова в группах обычно выбирался объект для чморения, и если человек ничего грубого не говорил, то чморение продолжалось долго и упорно. Следствием этого, я думаю, была фраза Леши Некрылова: "В шестерочные походы приходится ходить с людьми, которые ненавидят друг друга. А куда деваться? Других-то нету!". Конечно нету, так как остались, только устойчивые против чморения.

Хм. Чего это я расписался? Может лучше поработаю утром? :)



Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
 
 
 
#16
0
13.02.2015 09:27:46
Re: Порядочность

Я согласен с многими мыслями. И что-то меня сегодня прорвало и чуть выше в ответе Николаю Прохорову (Барклай) написал подробнее.

Но, вот никак не соберусь с выяснением, что так любят называть в народной психологии комплексом, детским комплексом. Даже сейчас на вскидку не могу сформулировать что-то о комплексе. Помню, правда, что бытует фразочка о комплексе Наполеона, подразумевается меленького роста человек, который яро стремиться к власти. Ну, так это ерунда. Наполеон был для своего времени достаточно высокий.

Ну и еще, я как-то не очень отношусь к фрейдистским обоснованиям "мама в детстве не любила / не целовала", "все проблемы заложены в детстве", "воспитание родителями" ...

Просто сказать, что Алекс Корчмарь / Раздолбай вот такой человек. И что? Проблема не бывает в одном месте, проблема всегда между чем-то и чем-то. Ну как электроника - это "наука о контактах". Так и психология это в большей степени о контактах. И все попытки выявить его психотип, социотип - это ерунда. В зависимости от ситуации он общается по разному, выбирая себе разные рамки поведения.

Механизм (специально переформулировал из комплекса) защиты? Ты скорее говоришь, о комплексе игнорирования, а не защиты. Защита подразумевает контратаки. А помнишь еще есть фраза "лучшая защита - это нападение"?

И откуда взялась мысль о перевоспитании? Еще в 1950-60 годах психологи выдали: "Людей изменить чрезвычайно сложно, но можно изменить отношения между ними" (см. Т-группы, например). При этом можно изменить как в положительную сторону, так и в отрицательную. Фильм "Das Experiment" / "Эксперимент" (2000, Оливер Хиршбигель) по стэнфордский тюремный эксперимент видел? Кстати, позднее вышедшую ремейкнутую поделку американского голивуда смотреть не стоит.
Собрали-то простых людей, а в итоге получились заключенные и надзиратели, с жестокостями и т.п. Так что эксперимент пришлось прекратить.


Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
 
 
 
#17
0
13.02.2015 09:35:41
Re: Порядочность

Игорь, ты не замахнул с утра ?
 
 
 
#18
0
13.02.2015 12:04:47
Re: Порядочность

Порцию? :) Не думаю. Ну может кто-то и захочет пописать против ветра, но таких мало будет. А с другой стороны, гнойники нужно вскрывать, и можно нестерильным инструментом в нестерильных условиях.

О кстати, к вопросу о животных и спорах на нашем форуме "Скиталeц": http://my.mail.ru/inbox/ponomaryov/video/1580/2250.html

Можно, ли справиться с пожаром в ветке? Ну ты ж видел эксперимент с темой "Куда класть яйца".

Просто не надо разжигать пожар, надо окапывать костерок в условиях высокой пожароопасности, надо следить за тем, что начинает тлеть что-то за пределами костра. А как только не следишь, то тут и возникает проблема. С пожаром вырвавшимся на стратегический простор справиться сложнее.

И наоборот, если все время слишком сильно заливать возгарающие уголья под шашлыком, то мясо хорошо не приготовится.


Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
 
 
 
#19
0
13.02.2015 09:45:06
Re: Порядочность

:) В каком смысле? Нет. Не пил. И с утра и с вечера. Наркотики не употребляю.

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
 
 
 
#20
0
13.02.2015 09:47:13
Re: Порядочность

Извини, показалось.
 
 
 
#21
0
13.02.2015 09:48:12
Re: Порядочность

:) А что пахнет? Ментолом?

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
 
 
 
#22
0
13.02.2015 09:59:16
Re: Порядочность

Не. Мысли твои какие то сбивчивые, никак уловить не могу. Сам наверное еще не проснулся.

 
 
 
#23
0
13.02.2015 10:24:44
Re: Порядочность

А витамин С из соседней ветки не сможет помочь??
 
 
 
#24
0
13.02.2015 14:25:19
Re: Порядочность

+++ гнойники нужно вскрывать +++
А есть уверенность, что диагноз всегда правильно ставишь и вскрывать действительно гнойник собираешься?
И ещё вопрос, что важней, форма или содержание?
 
 
 
#25
0
13.02.2015 14:39:17
Re: Порядочность

Я думаю, что "цель - оправдывает средства", недостаточное оправдание. И обычно такая фраза произносится, когда декларируемая цель уже сдвинута в сторону, и начинают преобладать цели, которые видны по направлению используемых средств.

И вот еще, как раз из-за неверной диагностики, слишком быстрого отнесения к типу 1 или типу 2, к "нашим" или "ненашим", и последующей резкой борьбой за правду, за истину, и развиваются скандальчики. Ну и средства в борьбе тоже не всегда относятся к порядочному поведению.

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
 
 
 
#26
0
13.02.2015 15:05:50
Re: Порядочность

Если не работает звонок на входной двери у друга, который пригласил тебя в гости, начинаешь стучать по двери кулаком. Ногами уже, конечно, не порядочно. Однако бывают случаи, когда дверь надо высадить, но это оставим модераторам.
 
 
 
#27
0
13.02.2015 16:05:11
Re: Порядочность

- Если не работает звонок на входной двери у друга, который пригласил тебя в гости, начинаешь стучать по двери кулаком. Ногами уже, конечно, не порядочно. Однако бывают случаи, когда дверь надо высадить, но это оставим модераторам.

Вообще-то лучше не стучать кулаком, а позвонить по телефону. Так как может просто дверь "не по тому типу опознал". Тут недавно стучался один друг ко мне, долго стучался, оказалось в другом подъезде.



Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
 
 
 
#28
0
14.02.2015 14:30:27
Re: Порядочность

Re ... Порцию? :) Не думаю. Ну может кто-то и захочет пописать против ветра, но таких мало будет.
"Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?"
Ponomarev,
ну Вы эта, не так уж высоко забирайте, ну не настолько же...
Видно, Левиафан-то на Вас неизгладимое впечатление произвёл, Вы уж себя с бурей отождествляете...

 
 
 
#29
0
14.02.2015 22:00:21
Re: Порядочность

"...разработать собственный ( личный) психологический защитный комплекс..."
Судя по серьезности предполагаемых "защитных" мер-Вы выходите на этот форум как на небольшую войну.. до конца?
А надо ли? На мой взгляд-форумы-это типа лавочки у подъездов длинного дома-на одной вяжут, на другой-мапэд разбирают, на третьей-уже набулькали-и ждут, когда мамаша с дитем пройдут мимо... надо просто найти свою-и не париться самому-да и людей не парить...
Или это трибуна-типа столика в теньке-где вот сейчас засели доминошники-а бухарики тоскуют в кустах-ну когда же их кошелки из форточек призовут-и можно будет наконец-то "культурно" посидеть?
Что это за такая придуманная "проблема общения" там, где "общаться" никого не принуждают?
Или это такая пассионарность-"знаю, что оплюют, но правду вам всем выскажу!" ???

С уважением....


Федор
...Всегда забывая запомнить...
Федор
...Всегда забывая запомнить...
 
 
 
#30
0
15.02.2015 00:41:29
Re: Порядочность

==="На мой взгляд-форумы-это типа лавочки у подъездов длинного дома-на одной вяжут, на другой-мапэд разбирают, на третьей-уже набулькали-и ждут, когда мамаша с дитем пройдут мимо... надо просто найти свою-и не париться самому-да и людей не парить..."===

Благостную картину нарисовали. Так и вижу свой двор детства, с бельем на веревках, сараями и лавочками у подъезда.
Спасибо (сие говорю без сарказма).

Но думается мне, что если придерживаться Вашего сравнения "лавочек по интересам" и тематических направлений разных форумов, а нам следовательно жестко выбирать где посидеть (лавочку) или   где потрендеть ( форум) - то обязательно будут ( да и есть) накладки.

Ту лавочку, где уже набулькали и ждут - разогнал участковый.  И "сиделец" с сей лавке, идя домой, сказал пару теплых слов своей супруге, что беззаботно вязала на соответствующей лавке. Дескать, "...пора жрать, хоть и на сухую..."
Ну, а та сдернула за шкирку своего двоечника-сына с мопедной лавки, что бы не разогревать по сто раз , у и...понеслось поехало.
Ну и финал. Ежели через час супруга сидит на своей лавке и вяжет, а ее супруг хоть и дома, но пьяный - значит у них вполне надежный защитный комплекс от внешнего воздействия. Ура.

Всем удачи. Целых ног и бортов.


Всем удачи. Целых ног и бортов.
 
 
 
Страницы: 1 2 3 4 5 След.
Меню
Добавить публикацию
Сообщить об ошибке