Форум

> Ну, понятно, пена занимает большой объем. Но без пены я все равно в 45 литров не влезу.
> Что не так делаю?????
+1
У меня водное мероприятие означает рюкзак 100 литров (_честных_ а не татонковских), и то я уже начинаю менять всякие сухари на банки тушенки.
При этом специфически водного в нем - 20 литровая герма, весьма неплотно уложенная - ну, пусть 15 литров.  Пены нет.
Ну ладно, сколько-то занимает упаковка жратвы, в пешем походе...хм, не знаю что на ней можно сэкономить, литр?
Весит это все - около 23-х кг вместе с рюкзаком (разумеется, нормальным, весом полтора кило, а не татонкины три с гаком), взвешиваю пару раз в месяц в самолетах. (жратву на 10 дней добавил в явно неправдоподобной для семейной пары без поиска лишних приключений раскладке)
Заметно сэкономить могу только на палатке - но опять же, непонятно, что эти друзья такого берут уникального, моя им не подойдет и сам ее стараюсь брать пореже.

В 50 литров (вообще-то это старый абалак) - ну можно влезть. если это пеший поход по ровному месту в теплом приморском климате с избытком дров, и при этом жрать высокотехнологичные сублиматы как в походе пять кысы.

====нужен еще какой-то "потаскун" мужеска полу, тогда вроде нормально должно влезть 8)=====
)))))))

Я вот сейчас подумала, что и в 60 литров не влезу.
 Разве что вообще одежды никакой не брать - в чем вышел из дома, в том и ходишь. Одежда -то объемная ... вышел в футболке в жару, а поларку,   соответственно в рюкзаке несешь.

А мужчина в 60 литров уместился , т е знает какой-то секрет.

Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...

Вна принципе все возможно. Я ходил в пешую пятерку на Памир с абалаком - все влезло, включая горное снаряжение, снаружи ничего не висело Но на кой черт такие муки - я рюкзак не с первой попытки уложил, борясь за каждый кв. мм.

> Я ходил в пешую пятерку на Памир с абалаком - все влезло
как выглядела, к примеру, палатка для того похода?
Спальник? Раскладка?
Ну и абалак, в принципе, можно было уложить не на 50  а на 60-70 литров, верх при этом, естественно, утягивался далеко не в точку, клапан закрыть нормально тоже было нельзя, ремни надставляли.

====Проблема может быть или в составе/качестве имеющихся вещей или в неумении плотно паковать рюкзак.

Вообще это скорее вопрос подбора экипировки и количества всяких излишеств на маршруте. =====

Общая-то концепция мне хорошо ясна)))) а вот на практике у меня результат удручающий.  Пакуюсь я ОЧЕНЬ  плотно , собсно никто кроме меня и вытащить вещи не сможет - надо алгоритм знать .

Излишества , конечно , есть  . Например - бинокль. Но без него  смысла нет идти. ))
С экипировкой тоже понятно, я над этим работаю. "Гробик" купила))

Все равно, у меня что-то не то....

Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...

Вместо бинокля у меня обычно оказываются кошки или скальные тапки

Нужен список снаряжения с названиями и указаниями веса.

Ну и количество/объем продуктов обсудить не помешает.
Опять же размер "косметички" имеет значение ))

Да и плотность упаковки вполне реально прикинуть поделив вес рюкзака на его объем.
Если результат стремится к 0,5 или даже его превосходит - то укладка достаточно плотная. Если нет, то зачастую можно еще уплотниться

Edited by GORN on 09/06/10 12:34 AM.

+++Опять же размер "косметички" имеет значение )) +++

Ох, имеет!!! )) Как я ни призываю подругу радикально уменьшить "косметичку" (а также аптечку и прочее), она на меня только шипит - дескать сама таскаю, отлезь, гнида! ))

ЗЫ: Мне ей возразить по факту нечего, бо у самого куча рыболовных прибамбасов, без которых я себе жизни не мыслю Поэтому мы с ней всегда забавная парочка - оба с Анакондами-120, разной степени набитости (в зависимости от условий

Но привыкли, и нас это давно не напрягает А если люди слегка шарахаются - то это их проблемы В общем, чувствуем себя вполне нормальными живыми носорогами (согласно старой мульке: у носорога плохое зрение, но это не его проблема ))

++но с полупустым рюкзаком большого объема намного комфортнее, чем с переполненным маленьким++

Не совсем правильная, на мой взгляд, альтернатива.

С дури ходила с большим (120 литров ) в пешке - совершенно не понравилось.  Никакого комфорта в этом нет.

Сама хожу с 75+15, т.к. люблю комфорт. Наполнен в меру. Но точно знаю, что есть вещи, на которых можно съэкономить: часть аптечки, газ, рыболовные снасти, ремнабор  и т.п.  Они занимают порядка 30-35 процентов от объема.
Но у меня есть приятель, так вот он ходит примерно так:  кидает в рюкзак соли, чай, сухарей и солдатский котелок, и какой-то куцый спальник. Вместо палатки у него то ли тент, то ли кусок полиэтилена. Никакой сменой одежды не берет.  И отправляется пройтись по ПУ недельки на 2.  Так ему и 60 литров не нужно.
Ходят же охотники, и никто из них не таскает огромный куль за спиной.

====Нужен список снаряжения с названиями и указаниями веса. ====

На  неделю, на погоду когда ночью могут быть  минусовые температры , с газом  получается примерно так:

1. Рюкзак (с мешком для мусора )))  1200гр
2. Пена                                                   450гр
3. Кусок 1/3 пены                                    150 гр(   он же пендаль, он же коврик у палатки, он же второй слой пены, если холодно )
4. Палатка                                             1650гр
5. Спальник                                            1800 гр
6. Одежда  - вся вместе ,                   2000гр,    (если выехала в футболке )
    конретно - поларка, жилетка, пижама из микрофлиса, 1 футболка, трусы, носки , шапка флисовая.
7. Плащ                                                   200гр
8. Ножовка в чехле                               180гр
9. Газ (баллон 450 гр)                            600гр
10 . Кухня                                               900 гр или меньше ,  включает :горелка+экран+  котел ( ездит не всегда)+ миска+кружка+ложка
11 . Фляга-мина ( чайник)                      300гр
12. Веревка                                     100-200 гр.
14 "мешок с батарейками "                   600 гр.   включает : батарейки, фонарик, зажигалку, чуть-чуть шампуня , какие-нить предметы гигиены и проч. хрень.
15. "костметичка"                             1600 гр   включает : фотоаппарат, бинокль, лупу,  аптечку, мыло-з. щетка, крем ,  клозетная бумага, нитка-иголка, блокнот, ручка  и др.  Аптечка  из 4 наименований, мыло-обмылок, полотенце -кусок марли т. е большая часть  косметички - это ф\а и бинокль.
16. Бутылка пластиковая 1 или 2 по 0, 5  

По жратве - хожу с раскладкой 700-750 гр. В  Хибинах мне 750гр было мало )) В этом году,  на Дону - от 700 гр  треть осталась))) , т. к было жарко
С раскладкой мне вряд ли что-то удасться изменить, т к я не ем (и не люблю))) сладости, шоколадки, конфетки, халву
и заместо быстрых углеводов таскаю и ем  дополнительно  медленные -крупу и макароны.
В целом так - еда не менее 3 раз  : крупа, макароны, пюре,  сушеное мясо, колбаса/сало , сыр, бич-супы, чай, орехи , сухофркуты, сушки , немного сушеных овощей.  
 

Может чего забыла, сейчас не соображу.



===Да и плотность упаковки вполне реально прикинуть поделив вес рюкзака на его объем. ====

Этот номер не пройдет))) У меня внутри по кругу пена + еще треть куска пены.  Либо надо специально набить без  пены , что сейчас просто не могу сделать.



Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...

Edited by choocha on 09/06/10 03:04 AM.

+++У меня внутри по кругу пена +++

А вот это (если почитать классиков типа ВВГ) - самый дурацкий, неоптимальный с точки зрения объема и т.д. способ укладки Короче, полный маразм ))

Леня. я с трудами классиков знакома))  И трижды совершала попытки с таким рюкзаком ходить. Но  не шмогла)))
И потом, мы говорим об объеме. Ты что считаешь, что та же пена, сложенная гармошкой  у фасада сожрет меньший объем рюкзака ?

Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...

===Поскольку это пенное кольцо затяжками рюкзака уже никак не ужимается, с чем начал укладываться, с тем и уйдешь :-)====

Это, конечно , верно.  Но трамбую я так,  что и без пены не ужмешь. Т. е это аргумент только для случая - накидал в рюкзак неплотно . Я же 3 раза проверяла)))
А само "кольцо" я могу любого диаметра запроектировать . Могу изначально рюкзак " постройнее" сделать.

В общем, у меня рюкзак, считается, что 100 литров. Но внешне он больше анаконды ( которая 120)  .Подозреваю, что он у меня тоже 120.  Он заполняется у меня барахлом  не совсем под завязку, но выше линии, где начинается тубус.   Т е даже если я  не 10% объема потеряю, то на зачотные 45-60 литров все рано не выйду.

Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...

Edited by choocha on 09/06/10 03:08 AM.

+++Т е даже если я не 10% объема потеряю, то на зачотные 45-60 литров все рано не выйду. +++

Ну, вертаемся к самому началу Либо ты заботишься о том, чтобы тебе лично было хорошо и комфортно, либо о том, чтобы сделать рюкзачок минимального объема, бо это нравится окружающим

Нужно выйти на нужный именно _литраж_ (а не вес, допустим) - ну дык, обзаведись кучей компресс-ремней, компресс-паков и т.д. И все, что только можно (и даже нельзя) со страшной силой сжимай в объеме. Ну а если речь про вес - соответственно, пересматривай список необходимого

> =====использую плоские мягкие бутылки Platypus (бывают 2, 1, 0.5л), когда не нужна - скручивается и места не занимает====
> А это что такое и где купить? Что-то ни разу не видела или внимание не обращала. Вещь, должно быть правильная.

вот тут
и тут

первую мне когда-то давно из британщины друзья привезли, а потом в Альпухе покупал - они вроде официальными представителями были... (цены конечно не вполне гуманные 8)
возят ли сейчас не знаю, в прошлом году у них поллитру брал (в Экстриме) - сказали, что последняя 8)

но это не единственный вариант...
в декатлоне, например, можно купить недорогой гидратор - питьевую систему (лысапедеры это дело любят)
это практически то же самое, только со шлангом, который можно и оторвать...