Форум

Я в мембране очень сильно разочаровался особенно если температуры предполагаются около нуля. Подумайте над тем, что вы будете делать когда около 0'С будет идти сиьный дождь и ваша мембрана начнёт пропускать?

Я так чуть не крякнул, больше мне такой радости не нужно, от дождей нужно брать клеёнку. Насчёт того, что не дышит, фигня, снизу и сверху нормально задувает ветром. Естественно если нет дождя то клеенку носить не нужно.

Если еще актуально...

Прежде всего начните с изучения погоды в районе сборов в это время года - Ваша основная задача понять насколько вероятен дождь.
Если дождь слабовероятен - то выбирать можно между мембранными штормовками из "старших" мембран, софтшеллами с ветрозащитными мембранами и тканевыми ветрозащитами от авизента до пертекса квантум с аналогами.

Все вышеперечисленное имеет определенные недостатки и преимущества.
Для мембран - это полная защита от ветра (не считая вторичного эффекта - он определяется тупо толщиной жесткостью и количество поддетой одежды), а также тот факт что мембрана вероятно пригодится в последующих горах в более мягкий сезон. Смотреть лучше на eVEnt и Gore Pro Shell - под минусовые температуры и под высокую влажность первый предпочтительнее.
для софтшеллов -существует несколько вариантов по соотношению дышимость-продуваемость. Можно подобрать именно такой который подходит по темпу перемещения. В общем все от софтшеллов на основе влагозащитных мембран до заметно продуваемого polartec powershield - есть из чего повыбирать при возможности сформулировать требования к этому слою.
Ветрозащиты - в любом случае выигрыш в цене, обычно выигрыш в весе. Стоит помнить что все ветрозищитные ткани в той или иной степени продуваются - зато и по дышащим свойствам у подавляющего большинства мембран выигрывают.

Если дождь в районе вероятен - то необходим или непромокабель или мембранная штормовка классом не ниже среднего.
То есть в данном случая я пожалуй за мембрану.

Про три варианта найденных Вами:
КУртки  разных классов:
По мембране Ред Фокс самый простой, Баск заметно получше (ибо данный энтрант поровый и брандовый, в отличие от беззвестного драйфактора), Сивера еще на класс круче ибо эвент.
По структуре материала - Баск и Ред Фокс - двуслойки, Сивера трехслойка (что на мой взгляд точно плюс, но увеличивает цену)
И наконец по предназначению - Сивера велосипедка (в том числе и по крою), а Баск с Ред Фоксом более менее бюджетные варианты горных штормовок.

То есть из трех варбы рекомендовал - подуматьиантов выбрать крайне тяжело - но Ред Фокс я бы отсеял из за штатных проблем с липучками в течении долгих лет на этой модели (статистика по друзьям).
Что я бы рекомендовал - подумать о более бюджетной вспомогательной штормовке - типа того же ХАмар Дабана от Сивера или Strata серии Мармота (Мика и сотоваищи).
Попутно пномерять Морок - а вдруг понравится по крою и т.д.
Попутно померять все остальное и заодно варианты курток другого ценового класса типа Торока Сивера, Криптона Вауды и т.д.

Да, еще актуально
"Прежде всего начните с изучения погоды в районе сборов в это время года - Ваша основная задача понять насколько вероятен дождь."
Жидких осадков точно не будет, товарищ был на этих сборах в 2008 году, ночью до -20, днем теплее -10 не было.
На счет авизента проконсультируйте. Стоит выкладывать энное количество тыр. руб. за мембрану если можно обойтись бюджетным вариантом от "Снаряжения" или "Сплава"?

((((ночью до -20, днем теплее -10 не было.)))

Для таких условий мембрана вообще не должна рассматриваться.(о чем уже и писали выше)
Этой зимой попробовал "Дельтаплан" от "Снаряжения" - остался доволен.
Не надо,не надо этих "энных тыш"...

Edited by костровой on 01/08/10 12:11 PM.

"""То есть отдельно ходовой комплект и отдельно бивачно-страховочную куртку."""

Вот как раз не могу подобрать комплект для бивуака,в чем кошеварить у костра.Нравится энцефалитка,но в чем быть когда идет дождик?Или не быть?Смайл.Мембранную куртку жалко,в непромокаемой накидке неудобно,да и намокнуть изнутри легко.Опыт походной жизни у меня небольшой-шесть лет,так что ищу варианты.Как с этим вопросом у авторитетов?

Sky is over

Вариант принимается.Спасибо.

Sky is over

Из чего костюм-то?И кто производитель?

Sky is over

"""а вот на счет пухового жилета еще не думал, понятно лишним не будет, но и так не дешево получается?!"""

Наверное этот ответ не мне,но раз речь идет о пуховом жилете,то скажу,что вещь эта очень полезная,занимает мало места,легкая,а греет исключительно!В нем удобно,не стесняет движения.

Sky is over

Только нехорошо это - засорять ветку про мембрану...
Согласен.Увлёкся

Sky is over

Пуховка будет обязательно, и сейчас склоняюсь к мысли что и жилет не помешает.

Какие модели пуховки планируете???
С термой также померяйте Сноуи Сиверы - крой более анатомичный,  а деньги примерно те же.
Жилет Вам пригодится или на холодной ночевке (но лучше ее избежать), или в любом случае - после возвращения в лагерь при резкой смене уровня физической активности - снимаете отсыревший полар и какое то время ходите в поддетом под пуховку жилете.
Комбинацию 100 и 200 полара одобряю - лучше только 100 + хайлофт

>>>
для постоянных отрицаткельных температур имеет смысл брать нормальную дышащую мембранную куртку или можно обойтись чем попроще.
ночью до -20, днем теплее -10 не было.
***
теоретически можно обойтись чем попроще, это выбор каждого. но случись вдруг какой форс-мажор и "попроще" выйдет боком, причём мб и летальным. на эверест почему-то восходят не в дельтапланке и авизенте, на которую тут молятся почему-то...
горы это горы, там может быть всё что угодно, нас в вашем р-не в июле засыпало снегом и не раз на 1600 метров. а в августе (где-то 3-го) была жёсткая пурга.
>>>
А в мороз толку от неё немного – обледенеет и всё.
***
сколько хожу, и в мороз и в мокрый снег и во всё что встречается в горах - никаких проблем.
>>>
что вы будете делать когда около 0'С будет идти сиьный дождь и ваша мембрана начнёт пропускать?
***
это что за мембрана "пропускающая" такая? на черкизоне что ли купили? ну дык ясен пень, если на черкизоне мембрану купить, то на неё не наругаешься.
>>>
Собственно классический холивар западного продвинутого форума - 3L Pro Shell vs 3L eVent
***
вот здесь я с вами, коллега, поспорю=) Раньше тоже был за 3L в холодных условиях, но на эту зиму купил себе 2L гортекс и счастью не было предела. основная причина - без подкладки повышается верхняя температура комфорта, градусов на пять, и прилично увеличивается дышимость - имхо с потением во много раз сложнее справится, чем с холодом.
>>>
и жилет не помешает.
***
жилет, имхо, намного хуже по соотношению польза/вес и объем чем полар дополнительный 200-й.
>>>
Для таких условий [-10С] мембрана вообще не должна рассматриваться
***
ага, альпинисты-высотники, особенно зимой, дебилы все. настоящие мужики ходят с брезентовыми палатками, синтепоновыми спальниками и шмотьем из авизента.

Просто говорю,что это лучше чем плохая мембрана
*********

Чем лучше то?

У меня куртец 10ти летний из хайпоры- те скромные мембранные качества к.е были понятно дело за 10 лет еще и значительно уменьшились.

Тем не менее по непродуваемости, непромокаемости и комфорту авизенту даст 100 очков , да и дышимость есть-
тоесть, просто в куртке чувствуешь себя вполне комфортно.

за хлеб и воду, и за природу, спасибо нашему савейскому народу...

Товарищи, я не против мембраны, не против и авизента, наверное не спрашивал бы здесь если бы ходил во всем этом, но не приходилось, сейчас хочу сходить вот и спрашиваю, что будет лучше по параметру цена/качество, может мне не понравиться и забуду я обо всем этом на долго, а выкидывать по 10-15 тыр. руб. за ХОРОШУЮ мембрану, которую потом ни разу не одену не хотелось бы.