Форум

ИМХО Честный комфорт 0, экстрим -5. Только честный по тестам, а не от балды.
Я вкладыш из синтепона не использовал, пользовался бутербродом из 2 спальников коконов зимой. Спальник с комфортом +5 + спальник с комфортом -10, нормально ночевать до - 30.
Я бы лучше одел "пижаму" типа хб + костюмчик из 100 полара в легкий спальник, чем вкладыш шить.

А были б горы потеплее, мы б не слазили...

==какой примерно температурный режим (комфорт/экстрим) оптимален для спальника в пешем походе по Алтаю? ==

Оптимальный комфорт/экстрим спальника зависит от личной мерзлявости.  Вообще на Алтае летом (до конца августа) довольно тепло, температура ниже нуля ночью (минус 6-8С) только при ночевках на ледниках, на высоте 3000 и выше. Так что любой нормальный спальник подойдет, кроме, разве что, сверхлегких (которые весят 400-600 г).

=====А что будет эффективнее - флисовый вкладыш самошитый или спальник однослойный типа Новотуровского "Любитель 150"? По совокупности - минимальный вес и максимальное утепление.======

Тут сравнивать тяжело.  Спальник даст больший прирост температуры комфорта , чем плед, но и весит больше. С двумя хреновыми спальниками народ уже в зимние походы ходит.
Возможно, , в вашем случае хорошей  и практичной  будет комбинация - флисовый вкладыш + флисовая  "пижама "

Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...  

+Ребенком надо утепляться, а не флисами/синтепонами :)+
Это пройдено. Размеры нашего (взрослого) дивана точно соответствуют размерам внутренней палатки Rockland Forest 3 (160 х 200), которую берем. И так действительно будет тепло, т.к. кроме ребенка никто спать не будет - испинает всех. Еще как-то умудряется ногами мне по голове заехать Так что надо его индивидуально фиксировать. В отдельном спальнике спит в палатке нормально - ногой не размахнуться

У меня сейчас спальник Riegel Canyon, по паспорту комфорт верхний/нижний +10/+3, экстрим -5.
Для Мультинских озер в конце августа надо утеплять? И что все-таки целесообразней - самошитый флис или изделие китайских народных промыслов?
Для ребенка есть спальник SibMarine c паспортными параметрами +10/0/-15 С. Вопрос тот же.

Это как повезет с погодой. Мне доводилось в прошлом году и под Омском в начале сентября замерзать, и в конце прошлого августа на Коргоне временами нежарко было, а там высотность пониже, чем на Мульте. Как говорил тогда инструктор, зажаренных туристов в горах еще не находили, а замерзших - сколько угодно. Ладно, мы, взрослые, переживем, а постоянно невыспавшийся ребенок потом и себе и всем нервы измотает. Здесь по запасу тепла лучше перестраховаться. Как вариант - поскольку его спальник изначально потеплее (на 1 слой), предусмотреть утепление для взрослых, а его закутать еще сверху в наши куртки, тот же +1 слой синтепона.

Наверное, если пришить/приклеить в обозначенных местах липучку, то все еще проще будет?

__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.

>>... с докоммунистических ...

       Meet You Outdoor !

А взять флиски не катит? Если будет холодно спать в флисках? Флиски все одно брать, а вклыдышь понадобится или нет еще вопрос..

А были б горы потеплее, мы б не слазили...

В ответ на:

---

кроме ребенка никто спать не будет - испинает всех. Еще как-то умудряется ногами мне по голове заехать

---

Турист должен стойко переносить тяготы и лишения. И вообще если ребенок заехал ногой по башке - это вовсе не повод просыпаться. Хотя тут alvd недавно рассказывал, как не вынес тягот и лишений и позорно бежал из общего спальника

Ну если спать вместе не получается, попробуйте хотя бы мероприятия по дополнительному утеплению проводить в более коллективистском стиле. Скажем взять тоненькое общее одеяло, одно на всех, - это лучше, чем всовывать дополнительный утеплитель во все спальники по отдельности.

Есть интересное бюджетное решение для спальника - "матрешка" из 2-х относительно легких заменяет теплый.
(Хотя и не только бюджетное - по такой схеме, по источникам, сделан весьма недешевый Alexika Mark 20).
Как оценить, если в мой Ригель Каньон с паспортным верхним/нижним комфортом +10/+3 вложить китайский однослойный Bestway 67060 (соответственно +18/+12), какой примерно будет реальный комфорт?

А что можно сказать о такой конструкции?

Предлагается конструкция самодельного легкого универсального спального мешка.

1. Изготовление
1) Приобретается материал – несколько метров самой тонкой и легкой, но прочной дешевой синтетической ткани(ориентировочно общая площадь ~ 11 м2, не более), прочные синтетические нитки, синтетический шнур – около 2 м и фиксатор для затяжки. Общий вес ~ 250-400 г, не более.
2) Сшиваются два прямоугольных (в простейшем случае) мешка, вкладываемых один в другой. Внешний длиннее и шире, чем внутренний (с зазором 10-15 см с каждого края, величина подбирается экспериментально).
3) Мешки прострачиваются вдоль через равные промежутки, при этом внешний мешок собирается в «гармошку», так, чтобы образовались продольные объемные карманы. Размер карманов подбирается так, чтобы свободно проходила рука (придется вынимать наполнитель).
4) Карманы сшиваются между собой по внешнему краю, сплошными швами или в нескольких местах. Внутренний мешок должен быть окружен карманами так, чтобы между ними не было промежутков – холодных швов.
5) В горловине по периметру внешнего мешка вшивается шнур с фиксатором, чтобы можно было ее затянуть.
Спальный мешок готов.

2. Применение
1) Вкладыш
Обычный вкладыш в индивидуальный или состегнутый многоместный спальный мешок. Легко стирается, позволяет немного повысить температуру комфорта и реже стирать основной спальник.
2) Конденсатник – надевается сверху на основной спальный мешок.
3) Аварийный спальный мешок (основное предназначение)
Всегда при себе на случай незапланированной ночевки без основного спальника – в затянувшейся радиалке, например. Можно положить в НАЗ. Перед ночевкой карманы наполняются подручными рыхлыми материалами – травой, папоротником, сухим мхом, соломой, листьями и т.п. Потом затягивается шнурок на горловине, чтобы наполнитель не высыпался.
В сырую погоду без палатки можно сверху завернуть в полиэтилен или надеть два больших мусорных мешка, в одном (сверху) прорезать отверстие для дыхания. Конденсат, конечно, будет, но ткань высохнет быстро, а наполнитель наутро все равно высыпать.
(Вообще идея – результат первого похода, если можно так назвать базовый лагерь с радиалками, в августе где-то в начале 2000-х г.г., ночевок на  таежном озере Линево в Муромцевском районе Омской области. Тогда, по отсутствию снаряжения, средств и опыта, я ночевал с брезентовой двускатной палаткой советского образца и тонким шерстяным одеялом, даже без теплой куртки – лето же, о спальных мешках имел смутное представление, о существовании ковриков из пенки даже не подозревал. Первую ночевку как-то пережил, потом соседи посоветовали наносить в палатку соломы, благо стог неподалеку нашелся. Потом все ночевки были комфортными. Правда, наутро выбирался из палатки, как Страшила из сказки про Изумрудный город, да и устройство на ночь в куче соломы со свечкой добавляло экстрима. Сейчас появилось желание эту идею несколько оптимизировать).
4) Утепление основного спального мешка – комбинация вариантов 2 и 3. Этот спальник набивается и надевается на основной, как утеплитель и конденсатник.
5) Универсальный всесезонный спальный мешок
Для случаев, когда вес и объем спальника не критичны (базовый лагерь), можно приобрести около 2-3 кг холлофайбера в «шариках» (http://hollowfiber.ru/shariki_tm_hollofa) и наполнять карманы по потребности, вплоть до расчета на условия Заполярья.
6) Спальный мешок с дополнительным утеплением – развитие варианта 5. Дополнительно в карманы снизу, между тканью внешнего мешка и холлофайбером, вкладываются длинные полосы из пенки. Можно использовать без коврика или для дополнительного утепления снизу (зимой).
7) Немного из области фантастики Не боящийся воды, непотопляемый (!) спальный мешок – развитие варианта 6.
Приобретаются легкие коврики (типа ЭВА из «Триал-Спорта») или рулонная пенка и режется продольными длинными полосами, которые укладываются во все карманы, при необходимости - в несколько слоев. Может использоваться в «мокрых» условиях, а также как плавсредство (например, при переправах, рюкзаки перевезти и т.п. Коврик ЭВА 180*50*1,2 см имеет объем 10,8 л, 3 порезанных коврика - 32,4 л, что создает соответствующую подъемную силу. И, по крайней мере, сам не утонет). Компактно свернуть его, конечно, не удастся, но можно вынимать и отдельно переносить полосы пенки (согнуть дугой и привязать поверх рюкзака, как раньше носили двуручную пилу). Отдельный коврик при этом не нужен.
(Идея косвенно проверена – у нас дома играли дети, строили домики – сворачивали в трубу вертикально ижевские коврики, забирались внутрь и сверху накрывались зонтиками. Через пару минут выскакивали – слишком жарко).

Сначала хотел завести просто вкладыши для 3-местного спальника из 2 состегнутых одеял (я начинал здесь такую тему). А потом вспомнил, как с Антошкой от стоянки на слиянии Мульты и Поперечной и до стоянки в конце  Нижнего Мультинского добирались весь световой день, дошли уже затемно. А если из радиалки не успеем вернуться, без вещей, а ночевать где-то надо? Стог сена не везде найдется Так почему бы не придать дополнительные функции? А дальше уже целая система выстраивается.

Было бы очень интересно протестировать конструкцию. Сам, к сожалению, шить не умею, надо кого-то в помощь привлекать. А может быть, кто-то уже пробовал? Стоит ли заморачиваться?

Мне тут как аварийный вариант вот такие одеяла порекомендовали:

Покрывало спасательное *
Представляет собой полимерное полотно с нанесением золотистого и серебристого покрытия с разных сторон. Оно предназначено для защиты пострадавших от перегрева или переохлаждения.
Материал покрывала нейтрален к телу человека, не прилипает к ранам и ожогам, способен выдержать вес человека при ручной транспортировке. Покрывало облегчает визуальный и радиолокационный поиск людей, терпящих бедствие, благодаря яркой отражающей поверхности.
Производство: Германия
Размер: 160 х 210 см
http://www.vostok55.ru/catalogue/6334/55256/

Стоит, наверное, рублей 200, весит около 100 г. Также сложить 2 шт. и скотчем по бокам склеить.

А про пенки - я же писал, что немного фантастика - нетонущий и немокнущий спальник. Просто интересный вариант, если все равно есть такой спальник в наличии.
Опять же в порядке мысленного эксперимента - продаются такие коврики наборные из полосок пенки, обшитых тканью, чтобы складывать в гармошку. Наверное, можно и просто на ткань нашить. А если подобный коврик, но очень широкий, на все дно палатки, с полосками не поперек, а вдоль, свернуть вдоль и скрепить края, тоже что-то похожее выйдет.

"" Сухой мох " бывает только в такие погоды, когда никакой спальник вообще не нужен - в норме мох ОЧЕНЬ влажный , даже если таковым не кажется . Кроме того, вы потратите ОЧЕНЬ много времени на заготовку сырья для вашего аварийного спальника и его набивку. А если решите заночевать, например, в ельнике, то вам и набить мешок будет нечем "

Я имел в виду мох, который космами с елок свисает. Он как раз в ельнике и может пойти на набивку. И даже в сухую (как раз в сухую - высокое давление) погоду ночью могут быть заморозки. А в длиннохвойном лесу типа кедрового - может быть, сама опавшая хвоя (паутинка), она же на растопку годится, сухая.

Одеяла, конечно, более интересный вариант, т.к. шить ничего не надо.