Форум

Мембрана не нужна. Нужен софтшел.
Как вариант виндстопер.
Тепло и не продувается, а на случай дождя лёгонькую ветровку размером в кулак, лежащую в кармане куртки.

Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.

А что-в городе дождей не бывает? У нас в Питере-скока хошь-между небольшим летом и маленькой зимой-любимая погода-"то дождь, то снег, то оба вместе".
Я вот, в принципе понимаю, что человек хочет-у меня есть такая куртка "катманду"-она на ощупь\на вид сверху такая "стекучая", а изнутри-такая "флисовая"-но где купить-уже не посоветую, т.к. "точка" куда-то у......., просуществовав 2 года-а на куртку я уже тоже смотрю "с тоской и злобой-как тюлень на белого медведя"-ждемс....
Но она все же наверное мембранная-т.к н а внутреннем лейбле нарисован был такой "взаимооборот" из красной и синей стрелочек и написано что-то вроде "breath(e?)able"-стерлось уже-и в ней тепло, но не жарко-я ее где-то от+5 до -10-12С ношу-дальше уже пуховку.
Т.е наверное кто-то еще что-то подобное делает... Просто в Альпухе за довольно похожую по структуре курточку в прошлом годе просили что-то за пятнашку(а я свою покупал за 5500-меньше $200-почти напротив!!!)-я не купил...
Но Альпуха-это ценовой диагноз такой... там смотришь, что вообще бывает-и ищешь в других местах....но это я так...
С уважением...

Федор
...Всегда забывая запомнить...

Дак мембрана - не утеплитель. Утеплитель отдельно потребуется на такую погоду. Ловко ли это в городском цикле будет? В эхе Сплава такая проблема была, пользователи куртки SAS с подстежкой в городском цикле были сильно недовольны отсутствием такой подстежки у SAS-2. То есть, если закладываться на дожди, надо что-то с мембраной и утеплением на +-10С. Например, у TNF есть такая курточка, сам таскаю весной-осенью. Если без дождей, есть у Сиверы 'Слана' с капюшоном.

softshell

== Степень влагостойкости не важна. ==

Хм, а зачем вам тогда куртка с мембраной? Её фишка как раз в том, что она дышит и не промокает.
А уж если промокаемость не важна, а нужно просто не потеть, заходя в теплое, то возьмите куртку из полартека. Это его эффект - в тепле не жарко, на холоде не холодно. Бывают вполне толстенькие, и до -10С дотянут.

Кроме того, в городской жизни ( и если носите рюкзак), то у мембранных курток быстро перетирается проклейка швов на плечах, и они начинают там промокать.

Ещё можно глянуть в сторону такой курточки.

Я иногда ношу в городе курточку с мембраной Gore-Tex. Особенно когда еду на работу на велосипеде. Мне нравится.

Но вот насчёт того, чтобы не потеть... Тут одна только мебрана не очень поможет. Под неё нужен эффективный влагоотвод - то есть тоже спортивная одежда.  Проверено. Если нацепить мембранную курточку поверх офисной одежды - особого толку от неё нет.

А вот как защита от дождя в ветреный день такая куртка прекрасно подходит.

В ответ на:

---

Судя по всему, придется и правда идти в Спортмастер или что-то наподобие и выбирать на месте. Тут только один минус - мне, как неразбирающемуся, могут впарить все, что угодно

---

Пусть вам посоветуют проверенные магазины в вашем городе, или, если есть знакомый турист/альпинист и т.д., то можете его попросить вам помочь.

Монтбел видела в м-не Планета спорт в виде спальников
Наверное, есть смысл звякнуть туда и узнать, есть ли их одежда.

Рекомендую снимать верхнюю одежду в метро и др. помещениях.
А еще - снижать скорость движения при приближении к помещению или транспорту.
А то к метро подбегаешь с морозу да с ветру, разгоряченный весть, но не потный, ибо ветер и мороз , а тут хрясь - сразу в тепло.
Естественно, организм активно пытается скинуть перегрев, а способ у него один


*******************
Have Space Suit — Will Travel
8о)

Элако все запушшено то в Питере Так то, просто поглядеть что понравится в Снаряжении, Ирбисе, Планете-Спорт, Сплаве А зонт даа, обычно тяжелей, чем мембранная куртка. Но если без зонта, еще и софтшельные штаны полезно.

Здравствуйте!

Означенная проблема в чистом виде полностью нерешаема только за счет перехода на туристическую куртку/одежду.
- 5 -10 диапазон на улице с одной стороны и явный плюс в помещениях и в общественном транспорте (порядка +15?) с другой дают нам принципиальную разницу в скорости потери тепла.
Это значит, что одежда в которой одинаково комфортно стоять на улице при минусовых температурах и одежда в которой комфортно стоять в метро в общем не придумана.
В помещении Вы очень вероятно потеете, прежде всего от перегрева (а не от недостатка паропроницаемости), а на улице при этом комфортно.
Мембрана тут скорее всего ничем не поможет (разве что сейчас Вы носите изделия с нулевой паропроницаемостью).

Далее пути решения проблемы (или как минимум повышения комфорта):

- более полное использование разной выработки тепла организмом при разной активности.
То есть одеваться несколько менее тепло, а ходить по улице немного быстрее.
При этом, в транспорте перегрев будет меньше, за счет большей теплопотери, а на улице будет относительно комфортно. Метод не подходит в случаях если быстрее ходить тяжело или если приходится долго ждать общественного транспорта.

- Использование молний - то есть входя в транспорт расстегивать центральную молнию/молнии (часть аудторных курток даст дополнительную возможность регулировки теплопотери за счет наличия вентиляций под мышками).
В пределе в эти отверстия зачастую можно высунуть руки целиком.

- увеличивать воздухопроницаемость (именно воздухо) верхней одежды - это несколько расширяет комфортный диапазон использования. недостаток - на улице в сильный ветер может быть некомфортно.

- одеваться целиком в  полном согласии с принятой туристко-альпинистской  доктриной.
То есть термобелье, флисовый утепляющий слой и верхняя куртка.
Это не столько препятствует перегреву, сколько уменьшает дискомфорт от оного.

- снимать верхную одежду на входе в транспорт - радикальное решение, хорошо подходит для подземного метро, плохо подходит для часа пик зимой на автобусе. При этом желательно чтобы куртка была легкой.


Практический пример:
я, футболка или рубашка с длинным рукавом снизу, город, возможности по выбору и комбинированию изделий почти не ограничены, не мерзлявый.

устоявшаяся схема:

+15+ 5 - софтшелл с воздухопроницаемой клеевой мембраной
+5 -10 софтшелл с длинным ворсом и волоконной мембраной
0 -10 - легкая синтетическая куртка
- 5 -15  легкая пуховая куртка
В общественном транспорте проблем в означенном диапазоне температур нет.


Отсюда полагаю что с точки зрения изделий, логично смотреть либо на категорию софтшеллов либо на категорию легких синтетических курток (а может и на то и на то, если закладывать возможность комбинирования).


Еще по топику:
Софтшелл - правильная идеалогия для города, но изделия этого класса принципиально отличаются по свойствам.
От грубо говоря штормовки с ворсом изнутри (в пределе очень длинным),  до легкой беговой куртки с довольно высокой воздухопроницаемостью.


"виндстоппер" - это изначально бренд Gore означающий ветрозащитную тефлоновую мембрану ламинированную на что то или между чем то.
Понятно, что слово пошло в народ и зачастую означает непродуваемую-не-штормовку-а-флисовку-или-софтшелл.
В тоже время отмечу, что Thermal Pro от Polartec такому определению не соответствует, хотя бы потому что имеет воздухопроницаемость раз в 400 выше чем у оригинального виндстоппера.
Так сказать, несмотря на тканевые вставки...

p.s. редактировал последний абзац сообщения, ибо тупой.

Edited by GORN on 18/10/13 11:27 AM.

===...поскольку Вы пишете "на Лухту и Коламбию"-значит подразумеваете, что это изделия "одного порядка"-а про ету Колумбию........===

я их вместе поставила потому, что обе марки покупала и в СМ и в Финляндии.
К Лухте отношусь с бОльшим пиететом, а к Коламбии в последнее время не очень из-за их "ширпотребности". Но  те изделия Коламбии , которые находятся у меня и у близких в эксплуатации, мне нравятся и нареканий по поводу качества не вызывают.

Кстати, Коламбия, привезенная из Америки и аналогичная Коламбия, купленная здесь, имеют ли большие качественные  (и количественные) различия, кто знает?

*******************
Have Space Suit — Will Travel
8о)

Здравствуйте! Вот ведь какая штука-большинству людей для своих целей вполне достаточно просто "добротных" вещей-ну, по-крайней мере, до того момента, как они смогут сами для себя формулировать "индивидуальные" требования к своей одежде\снаряжению.
Все же, мне кажется, те кто покупает "спортивные фирменные" вещи для повседневного "обихода"-ну в соответствии со своим "стилем"-покупают, в основном, некую гарантию надежности\качества\удобства. Ну вот покупая себе "настоящую" пуховку Найк-для города-без всяких там наворотов-я покупаю:
-соответствующую своему стилю вещь
-удобную для тех условий, в кт я собираюсь ей пользоваться
-обоснованную предыдущим опытом и репутацией фирмы надежду!(и у хороших фирм таки бывают траблы), что эта вещь прослужит мне то время, на кт я рассчитываю, не потеряв своих-ну-характеристик?-у нее после первого же мокрого снега не сваляется пух, не полезут нитки из швов, не развалится молния-т.е. "фирма"-это типа гарантии для меня, что все сделано "не криво"-а вовсе не понт.
Ха-вспоминаются внезапно вошедшие в моду самопальные лыжные шапочки, кт умельцы резали из ног дамских рейтуз, подшивали и "украшали" надписями: KNEISEL KNESSEL KNAISEL KNESSL из автоэмали-особенно прикольно было смотреть на двух кренделей в таких пипах-а надписи у них на лбах-разные...и "стрелки"... и кальсонные футболки с надписями герметиком...
Потом наступила "эра НЭПа"-и с хорошими вещами проблем не стало-везли и продавали за гуманные деньги, а теперь-мало того, что их снова стало-надо искать(хотя,вроде, всего полно)-так и ценник стал круче, чем раньше на "Галере" и опять появилось забытое слово "достал", а все чаще-"кинули", "фуфло(пардон-контрафакт) впарили"

С уважением...

Федор
...Всегда забывая запомнить...