Страницы: 1 2 След.
RSS
Выбор палатки...
 
Сопсно - сабж.
Хочу новую палатку.
Полторашку - в смысле, однушку с возможностью переночевать вдвоём - но не стопкой, а параллельно, не ложась друг на друга. Я не мелкий - 190 на 100, и камрады мои обычно тоже.
Вес _полный_  - 2 - 2,5кг. Не больше.
Бюджет - ну, 20 тыр. Больше - можно, но не хочеца.
Цвет - незаметный: зелёный, бурый, коричневый... Каки, кайопт...
Вход - боковой, а лучше - два.
Тамбур - ну, в идеале тоже два, но и один сойдёт. Ибо хламья обычно немало.

Режим - ну, два-с-половиной сезона - плюс ветер, плюс дожди, плюс гнус. Минус снег.
Езжу по тёплым районам нашего шарика, весна-лето-осень, высоко не лезу уже (раньше лез) - ну, 3000 - 3500. Бывают проблемы с песком, с гнусом, с ливнями. С аборигенами, любящими ходить в гости. С крысами и дикобразами, ворующими жрачку.

Бэкграунд:
Есть сейчас 3 палатки - новая хабба, старый грид, нестарый эос.
Хабба - овно полное, фуфел голимый и хрень сугубая, абсолютно читерская приблуда, не выкинул только потому, что пока не нашёл ничего взамен - ну, и подарок, да, просто так не выкинешь. Как найду замену - избавлюсь сразу.
Грид - любимое паладко, переносное бомбоубежище, абажаю, но - чижолый, сцукко, и установка не то, чтобы совсем простая, плюс ядерно-оранжевый цвет - увы и ах, но уже использую редко. Пока по горам лазил - грид был незаменим, сейчас постарел, обрюзг, обленился - хочу полеХШе, поскромнее.
Эос - взял себе, не влез, отдал ребёнке. Плюс цвет, ага.

Смотрел:
Хоган - овно. Тамбура нет вообще, ветром сдует нах.
Меза - не понял, но, похоже, тоже сдует. И цвет.
Мираж - тоже не внушил, и тоже - цвет.
Лайтент - в принципе, не так уж и плохо, но пол какой-то совсем бумажный.

Что посоветует All?


 
Re: Выбор палатки...

Имейте в виду, из современных материаловх такая палатка должне весить заметно меньше 2 кг (или быть заметно дешевле).
Например https://www.bigagnes.com/Products/Detail/Tent/fishhookul2 и  вообще посмотрите их двушки  и единички https://www.bigagnes.com/Products/ProductFinder/Tent/filters/25
Мои претензии к их палаткам - что значительная часть внутренней палатки из сеточки + висящие в вовздухе дуги ветер не держат - да еще на внутреннем каркасе. И юбки нет.

Для своих гор я пока не обнаружил идеала в продаже и раз за разом шью сам, последняя версия при ширине 165 в плечах (на двоих - с запасом) - вес 2 кг с одним входом и без юбки, если 2 входа и юбка по бокам - 2.2кг.
http://skitalets.ru/wwwthreads/showflat.php?Cat=0&Board=snar&Number=546034
Но не факт, что еще соберусь до лета шить, это изрядная работа.

_____________________
Алтай - любовь моя

Edited by mountcat on 22/03/14 11:23 AM.

_____________________
Алтай - любовь моя
 
Re: Выбор палатки...

Хилленберг там то не дешов, а если его привезут к нам, то цена будет уж совсем не гуманная я думаю.

 
Re: Выбор палатки...

Спасибо!
БигАгнес - равно как и, например, Хиллеберг - посмотрел бы с удовольствием, но - только и исключительно вживую.
Брать одежду, обувь, размерную снарягу заочно, по ТТХ - зарёкся.
Ибо были прецеденты.

--- Мои претензии к их палаткам - что значительная часть внутренней палатки из сеточки + висящие в вовздухе дуги ветер не держат - да еще на внутреннем каркасе. И юбки нет.

=== Сетка - неоднозначно. Иногда без неё - никуда, ибо духотища; иногда - один вред, всё шмотьё в песке. Но в целом - поровну, не критично. Грубо говоря, если сверху на стенке примерно 1\3 площади из сетки - уже гут.
Дуги в воздухе - первое, что меня отвращает, это не может быть устойчивым. В принципе, можно оттянуть дополнительно, но полчаса ставить палатку, цепляясь оттяжками за всё, за что можно - это хрень.
Юбки нет - нехорошо, канешна, но и не очень смертельно, можно и присобачить.

--- Для своих гор я пока не обнаружил идеала в продаже и раз за разом шью сам, последняя версия при ширине 165 в плечах (на двоих - с запасом) - вес 2 кг с одним входом и без юбки, если 2 входа и юбка по бокам - 2.2кг.

=== Один вход, один тамбур - для двушки-и-даже-где-то-трёшки - fffuuuuuu...
Входы-тамбура - боковые, надеюсь?
А что с водой по тенту и дну? Что с вентиляцией? Для меня это актуально - тропический ливень или пыльнопесчаная буря всё очень быстро ставят по своим местам.
Шить самому - респектище, но это жесть. Когда-то делал рюкзаки - больше по приколу, но всё равно задачка не самая лёгкая.
15 тыр за годную палатку - ИМХО, более чем одыкватно, и я думал о заказе по индпошиву - но так и не придумал. Да и нет как-то в ближнем кругу концов по теме.
Кто-то что-то констюлит, но чисто для себя, и то, что я лично из самоделок видел - выглядит откровенно стрёмно.

Сам всё больше склоняюсь к хиллеберговским поделкам - типа рогена - но где бы ещё это глянуть, чтобы не попасть.
Фауде с помпой открыло магазин на Смольной - но PowerLizard'ов там нет и, КЯП, не будет - продаваны никак не обнадёжили.
Потому поиск как-то затянулся - даже и непонятно, куда рыть.



 
Re: Выбор палатки...

Hilleberg Rogen - оять дуга в воздухе. И до земли сильно не доходит тент.
http://www.hilleberg.com/home/products/rogen/rogen.php
И цена великовата. Да и вес мог бы быть поменьше. А так, ничего вроде.

PowerLizard по весу хороша, немного низковат вход, а главное - каркас не полный, значит и ветер не очень держит, и ставится тяжелее.  
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=9281187&hid=91519
***
Силиконка из Айсберга воду нормально держит, 4000-5000 там обычно, 5 лет не течет (если дырок не наделать в дне).
С песчаными бурями не сталкивался, неужели там можно делать сеточку? Навскидку я бы ставил  каландр или пертекс на внутреннюю палатку.
Сколько входов - есть любители и двух, и одного. Я делал главный вход в голове, но в маленькой палатке наверное надо действительно сбоку.

_____________________
Алтай - любовь моя  
_____________________
Алтай - любовь моя
 
Re: Выбор палатки...

"Да и вес мог бы быть поменьше."

напомнило цитату одного известного автора пишушего на тему снаряги -

"В первую очередь, нежелательным может стать слишком серьёзное отношение к каким-либо комментариям, обнаруженным в довлеющем над умами общественности интернете, и содержащим категорические рекомендации обратить внимание исключительно на палатки, имеющие малый вес. И действительно, любой человек, оставивший в интернет-форуме комментарий типа "Такая-то палатка тяжеловата", почему-то не в состоянии ответить на встречные вопросы о том, для чего, для кого, в каких условиях, согласно какому стандарту, и насколько "тяжеловата" комментируемая им палатка. Он также вряд ли отдаёт себе отчёт в том, что даже в случае существования какого-либо численного эквивалента выражения "нетяжёлая палатка", этот эквивалент не определён эмпирически самими пользователями палаток, а навязан производителями, поскольку представляет собой всего лишь весовое значение, ориентированное на минимальный вес выпускаемых в данный момент палаток. При этом, однако, нет и речи о каких-либо стандартах, предписывающих палаткам определённый вес, поскольку этих стандартов не существует в природе. Что, в свою очередь, ставит под вопрос осмысленность таких комментариев  в адрес туристических палаток, как, например, "вес хороший", "вес правильный", и "вес чудовищный" (цитаты из туристических интернет-форумов)."

))))))


 
Re: Выбор палатки...

Ну а такой критерий веса палатки.
килограмм на одно человекоместо?

Пешеходник.
От сумы, тюрьмы и  Alvd не зарекайся. :(
Пешеходник.Прямо семь в обход четыре.
 
Re: Выбор палатки...

--- Hilleberg Rogen - оять дуга в воздухе. И до земли сильно не доходит тент.

=== Вот именно поэтому и хочу смотреть своими глазами и трогать своими руками.

--- И цена великовата. Да и вес мог бы быть поменьше. А так, ничего вроде.

=== Сферические рассуждения в вакууме.
Что значит "цена великовата"? Вы бы не стали столько платить? А я бы, возможно, и стал - и для меня - возможно - в самый раз.
Что значит "вес мог бы быть поменьше"? А мог бы - и побольше, что ж с того? Роген весит 2,1кг, ваша палатка - 2,0 - и что, 100г - это ужос-ужос?
Я знаю клинических легкоходов, у которых 600г на палатку - это до хрена, и как бы скрысить ещё граммчиков писят - но это уже какие-то медицинские излишества.
Всё должно иметь разумные пределы.

Вы рассуждаете с позиции "я бы сделал лучше" - это нормально, но в данном случае - рассуждения ни о чём.

--- PowerLizard по весу хороша, немного низковат вход, а главное - каркас не полный, значит и ветер не очень держит, и ставится тяжелее.

=== По весу она как раз непонятна - такое облегчение без жертв не получится, что-то здесь не то. Или прослужит сезон (потом расползётся), или муха сядет - тент прорвёт, или ещё какие-то засады.
И вообще - размеры даны - но вот как они выглядят, и впишусь ли я в них - вопрос. При моих габаритах это, знаете ли, весьма серьёзно.
Только смотреть...

--- С песчаными бурями не сталкивался, неужели там можно делать сеточку? Навскидку я бы ставил каландр или пертекс на внутреннюю палатку.

=== Да, в общем-то, когда сегодня я стою в лесу у побережья, где 100% влажность, +35 в тени и духотища - а через неделю перемещаюсь в пустынные предгорья, где песок и ветер, то как бы такой вопрос не возникает.
Ессно - универсальный вариант хуже специальных, ессно, компромисс.
Это опять абстрактные рассуждения на тему "я бы сделал лучше".

--- Сколько входов - есть любители и двух, и одного. Я делал главный вход в голове, но в маленькой палатке наверное надо действительно сбоку.

=== Вот я - как раз любитель двух. В одном тамбуре - обувь-посуда-вода, в другом - рюкзак-снаряга.
Торцевой вход в горах, когда на полочке ставишься, неизбежен - в иных случаях неудобен.


 
Re: Выбор палатки...

Сразу - три вопроса:
- Что считать "одним человекоместом"? Я - 190\100, моя жена - 163\60, а моя дочка вообще растёт не по дням, а по часам? кто из нас "метрический палаткочеловек"? :)
- Куда девать "обвес" - тамбур, например?
- Почему именно _один_ килограмм? Не два, не 0,75?

 
Re: Выбор палатки...

"Ну а такой критерий веса палатки.
килограмм на одно человекоместо?"

дык без разницы, ведь для кг/чел тоже стандартов никаких в природе нет

 
Re: Выбор палатки...


- Что считать "одним человекоместом"?====
Так в характеристиках палатки пишется скольки она местная и сколько весит.
Подели одно на другое получищь коэфициент.
Меньше килограмма хорощо,больше плохо.
Давно им пользуюсь для походных палаток, для предварительного просчета веса общественного снаряжения.

Пешеходник.
От сумы, тюрьмы и  Alvd не зарекайся. :(
Пешеходник.Прямо семь в обход четыре.
 
Re: Выбор палатки...

Для ветроустойчивых силиконок с одним входом зависимость минимального веса примерно такая:
ширина 115 см - вес 1500 г
165 см - 2000 г
215 см - 2500 г
Т.е условно для больших мужиков примерно получается 1 кг + 0,5 кг на каждого человека, или можно смотреть по ширине.
Лишний вход весит около 150 г, юбка 50, не так много.

А о весе и цене я говорил в сравнении с цитируемой выше bigagnes, которая заметно больше, на четверть легче и дешевле почти вдвое, чем Роген. Но с сеточкой, внутренним каркасом и одним входом...
https://www.bigagnes.com/Products/Detail/Tent/fishhookul2


_____________________
Алтай - любовь моя

Edited by mountcat on 23/03/14 01:58 AM.

_____________________
Алтай - любовь моя
 
Re: Выбор палатки...

--- Для ветроустойчивых силиконок с одним входом зависимость минимального веса примерно такая:
ширина 115 см - вес 1500 г
165 см - 2000 г
215 см - 2500 г
Т.е условно для больших мужиков примерно получается 1 кг + 0,5 кг на каждого человека, или можно смотреть по ширине.
Лишний вход весит около 150 г, юбка 50, не так много.

=== Ага, если minimum minimorum - 1500г (и мне это кажется логичным), то как бы килограмм _общего_ веса уже настораживает - о чём я и писал выше в применении к PowerLizard.
Грубо говоря, юбка и лишний вход (а лишний тамбур, кстати?) - это 1,7 кг - ну, в итоге и получаем на ширину полторашки 115см - 2 кило.
С чего я и начал.

--- А о весе и цене я говорил в сравнении с цитируемой выше bigagnes, которая заметно больше, на четверть легче и дешевле почти вдвое, чем Роген. Но с сеточкой, внутренним каркасом и одним входом...

=== По описанию она какая-то уж очень забавная - и это описание оставляет больше вопросов, чем ответов. Да, без застёжек - зато с необычной системой запахивающегося полога - опять же, в зависимости от реализации это может быть как удачным, так и идиотским.
На трейлспейсе отзыв всего один и достаточно лаконичный, зато как раз роген очень хвалят.
Т.е. - опять в первый пост: смотреть и щупать.
Раньше кто-то БигАгнес возил - AFAIK, больше не возят.

 
Re: Выбор палатки...

В ответ на:

Hilleberg Rogen - оять дуга в воздухе. И до земли сильно не доходит тент.



Хиллеберг пляшет от условий, под которые создана палатка. Исходя уже из условий и определяется материал и длина тента. Категории условий у них на сайте определены как:
Black label
Red label
Yellow label
Blue label

Увеличение "сложности" условий - снизу вверх. Так что при выборе палаток от Хиллеберга надо отталкиваться именно от этого параметра, а только потом уже разбираться с моделью палатки.

 
Re: Выбор палатки...

+++Категории условий у них на сайте определены как: Black label/Red label/Yellow label/Blue label +++

что-то это роген летний какой-то получается -
категории хиллеберга на русском- http://www.kombrig.net/snar-hilleberg-staika-2.htm#hillebergcategories

 
Re: Выбор палатки...

--- Хиллеберг пляшет от условий, под которые создана палатка. Исходя уже из условий и определяется материал и длина тента. Категории условий у них на сайте определены как:
Black label
Red label
Yellow label
Blue label

Увеличение "сложности" условий - снизу вверх. Так что при выборе палаток от Хиллеберга надо отталкиваться именно от этого параметра, а только потом уже разбираться с моделью палатки.

=== Немножко не так - точнее, не совсем так. "Синенькие" - это всякие-разные "изыски", которые прямо по "сложности" нефпихуемы.
Александров вообще считает лучшей стайку палаткой - видел я эту стайку когда-то, чижолая, как ёпрст. Зато крепость и на все сезоны, ага. Если оно надо - отлично. А если нет - увы.
А роген - летний, ессно. Да, сопсно, я такую и ищу.
Есть ощущение, что "трёхсезонка" у Хиллеберга и (например) у Мармота - это всё-таки разные вещи, просто в силу разного климата Швеции и САСШ - и конкретно шведский подход мне представляется более аутентичным.
Т.е. мармотовская - она всё-таки совсем _летняя_.

Так что - пока поиск с места не сдвинулся.

 
Re: Выбор палатки...

+++Есть ощущение, что "трёхсезонка" у Хиллеберга и (например) у Мармота - это всё-таки разные вещи, просто в силу разного климата Швеции и САСШ+++

это даже не "есть ощущение" а реальность бьющая поморде наотмашь. только мы все никак не хотим вдуматься в эту фишку. после того как я прочитал про нее у Комбрига / http://www.kombrig.net/snar-hilleberg-staika.htm#americantents / подумал- что такое, не может быть. а потом присмотришься - так оно и есть, и минусы всех этих штатовских "хубб" становятся очень даже понятными

 
Re: Выбор палатки...

Ну, да - внимательный человек уже заметил и всем рассказал (кто бы ещё внял).

Только хиллеберг не возят к нам.
Что, в общем, странно - рюкзаки от Грегори, которые стОят не меньше хиллеберговских палаток, возят вполне. И покупают вполне.

Т.е. спрос как бы есть - а предложения нет.

 
Re: Выбор палатки...

+++Хилленберг там то не дешов, а если его привезут к нам, то цена будет уж совсем не гуманная я думаю.+++

и это еще не все :) на трэвеле Комбриг недавно писал что за один год после покупки его Хиллеберга эта палатка не имела никакого апгрейда, но подорожала ровно на 100 евро. я ох...ваю- http://hilleberg.se/product/staika

ходят слухи что с этого года цены у Хиллеберга будут растут в геометрической прогрессии ))))))))))

Edited by Stanislav on 24/03/14 01:58 PM.

 
Re: Выбор палатки...

> Только хиллеберг не возят к нам.
Спортмастер возил что-то из хиллебергов. Как сейчас - не знаю. Но при желании можете позвонить в Спортмастер и выяснить.

-----------
Берега реку берегут...
 
Re: Выбор палатки...

Поиск результатов не даёт - в т.ч. в самом "Спортмастере".
Во всяком случае, на сайте из приличных - только Фауде.
Всё остальное - всякие Нордвей, Колумбия, Меррелл О_о - как-то не очень ассоциируется с палатками.

Тема тихо сползла в обсуждение, где бы добыть Хиллеберга - т.е., по факту, получается, что выбирать-то и не из чего? О_о

 
Re: Выбор палатки...

А раз хламья немало, то почему бы не взять палатку потяжелее, подешевле, и попрочнее, а вес сэкономить на остальном снаряжении?
Вот например мармот они бывают тёмно-зелёные.
Edited by Svolotch on 26/03/14 10:51 AM.

Edited by Svolotch on 26/03/14 10:57 AM.

 
Re: Выбор палатки...

Ы-ы-ы-ы... О_о

Вы эту палатку _лично_ использовали? Вот прямо так, сурово и бескомпромиссно - взять, поставить, пожить недельки две - не на лужайке перед домом, а в аутдоре, с ветерком, дождиком?

У меня камрад с ней года три ездил - кагбэ опыт приобрёл.

Она складывается от малейшего ветерка, продувается - им же, тент от грунта - на полметра вверх, сетка над самым полом (!).
Без кучи оттяжек тент лежит на сетке - в дождь вся вода - ваша, и только ваша.
При холодном ветре понизу надо или делать метровой высоты вал вокруг палатки, или - то же самое из шмотья в самой палатке, иначе - продует на фиг насквозь.

Но!
При этом в эту как-бы-двушку отлично вмещаются два здоровых мужыка и один немелкий, и немелкая же собака, там два здоровенных тамбура и два полноформатных входа - три ружья, три рюкзака, вся прочая хрень - умещается, при этом не особо мешая входу-выходу.

Под ветром - складывается - но не ломается, выдержала вполне реальные 20 - 25 метров в секунду - практически легла, но потом - встала и стояла дальше, дуги уцелели.

Вот _всё_, что пишет "комбриг" Александров про "трёхсезонки" из США - ТруЪ в наивысшей степени - про этот "Рассвет", ни убавить, ни прибавить.
Чисто летняя пикниковая штука, заявленная как трёхсезонка.

 
Re: Выбор палатки...

Лично эту не использовал. Но такого типа, полусферы две, сильно похуже качеством, юзал. Ветер бывал, не шквальный, но приличный. Ходить уже было нелегко. Всё хорошо оттяжками закреплял и нормально было.

Edited by Svolotch on 26/03/14 04:08 PM.

Edited by Svolotch on 26/03/14 04:11 PM.

 
Re: Выбор палатки...

+++Вот _всё_, что пишет "комбриг" Александров про "трёхсезонки" из США - ТруЪ в наивысшей степени+++

а мы сами и виноваты и никто другой. когда желание купить очень легкую палатку застилает глаза мы не можем разглядеть то. что просто бросается в эти глаза. в этом и вся проблема, а кто-то на этом еще и хорошо зарабатывает

TC, а гляньте вот такую фирмочку:

очень популярна у немчуры, как я слышал.
цены не хиллеберговские, материалы очень неплохие, внешний тент нейлон и с обеих сторон силикон

на немецком, но все понять вродь можно:

http://www.rejka.de/zeltuebersicht/trekkig-basic/index.html
http://www.rejka.de/zeltuebersicht/trekking-light/index.html

Edited by Stanislav on 26/03/14 05:58 PM.

 
Re: Выбор палатки...

Olanka light наверное не плохая. Но вес имеет. С хилленберга содрали.

 
Re: Выбор палатки...

да, канает на Стайку Хиллеберга за треть цены ), только малось похуже. например, намного хуже сделаны двери- у Хиллеберга молния короткая (только ее вертикальная часть) и закрыта от воды широченным клапаном,  а тут вродь как прям под дождем )))). дуги тоже у земли иначе фиксированы, выглядит как-то менее устойчиво. вот тут получше всё видно: http://www.tapir-store.de/rejka-olanka-light/

Edited by Stanislav on 27/03/14 12:19 AM.

 
Re: Выбор палатки...


Если вы из Москвы, то Hilleberg можно посчупать в магазине "Спортмарафон", они делали завоз.

В прошлом году у них была выставлена пара моделей, сам ездил покрутить/посмотреть.
Цены конечно процентов на 30-50 больше чем на оригинальном сайте...

 
Re: Выбор палатки...

Ну да, до Стайки явно не дотягивает, а если рядом поставить? И смотрится как то коряво с этим фартуком.

 
Re: Выбор палатки...

+++Цены конечно процентов на 30-50 больше чем на оригинальном сайте+++

значицца, примерно 65-75 тыр если по нынешнему курсу. ))))))))))
и бесплатный пистолет впридачу

Edited by Stanislav on 27/03/14 02:48 PM.

Страницы: 1 2 След.
Добавить публикацию