Страницы: 1 2 3 4 5 След.
RSS
Не оказывайте "помощь", убивцы!
 
Друзья, прямо сейчас объясните родителям и бабушкам/дедушкам, что если кому-то стало плохо (в метро, на улице и т.д.), то НИКОГДА (НИКОГДА, #####!) нельзя давать человеку таблетки из своей сумочки. Это может его убить.

Навеяло сегодняшним эпизодом в метро, когда я чуть ли не выбивал из рук (со свойственными мне выражениями) таблетку коринфара, которую бабка пыталась скормить белой как мел 19-летней девице, которая завалилась в метро.

Если вы не владеете навыками определения признаков жизни и сердечно-легочной реанимации, то ничего не делайте. Вызовите 03 и отгоняйте помощников матерными словами.

* *
Обязуюсь писать неразборчиво, дабы больной не мог употребить мою писанину себе во зло
* *
Обязуюсь писать неразборчиво, дабы больной не мог употребить мою писанину себе во зло
 
Re: Не оказывайте "помощь", убивцы!

я как бы не юрист поэтому мне сложно оценить Ваш призыв
по моему он квалифицируется то ли "оставление в опасности" то ли "неоказание помощи"?
если я заблуждаюсь - то тогда я полностью с Вами согласен - не хрен лезть если не уверен..
в противном случае - пат..

с уважением - J.


__________
Нет ничего проще, чем усложнить себе жизнь...
 
Re: Не оказывайте "помощь", убивцы!

Вы очень круто заблуждаетесь. Призыв к обратному может квалифицироваться как "причинение смерти по неосторожности".

* *
Обязуюсь писать неразборчиво, дабы больной не мог употребить мою писанину себе во зло
* *
Обязуюсь писать неразборчиво, дабы больной не мог употребить мою писанину себе во зло
 
Re: Не оказывайте "помощь", убивцы!

++он квалифицируется то ли "оставление в опасности" то ли "неоказание помощи"? ++
Где ж тут оставление в опасности? Если увидели беспомощного человека и пошли дальше , по своим делам, никуда не сообщая - тогда да, оставление и неоказание..

 
Re: Не оказывайте "помощь", убивцы!

=== Вы очень круто заблуждаетесь ===
вполне может быть, но ведь и Вы тоже не юрист..

получается что если рядом со мной отключился пьяный и начал задыхаться от рвоты - то я не имею права повернуть его лицом вниз?  потому что есть шанс что я откручу ему шею?
формально так что ли ?..

с уважением - J.
 


__________
Нет ничего проще, чем усложнить себе жизнь...
 
Re: Не оказывайте "помощь", убивцы!

Вы читаете, что написано? Написано НЕ ДАВАТЬ ТАБЛЕТОК! Пьяному со рвотой можете хоть искусственное дыхание делать. Только убедитесь, что у него шея не сломана ))

* *
Обязуюсь писать неразборчиво, дабы больной не мог употребить мою писанину себе во зло
* *
Обязуюсь писать неразборчиво, дабы больной не мог употребить мою писанину себе во зло
 
Re: Не оказывайте "помощь", убивцы!

Не надо пациенту с приступом эпилепсии заталкивать в рот твердые предметы и руки.
Не надо вытаскивать пострадавшего из разбитого автомобиля если есть хоть малейшее подозрение на травму позвоночника.

* *
Обязуюсь писать неразборчиво, дабы больной не мог употребить мою писанину себе во зло
* *
Обязуюсь писать неразборчиво, дабы больной не мог употребить мою писанину себе во зло
 
Re: Не оказывайте "помощь", убивцы!

=== Только убедитесь, что у него шея не сломана ===
угу.. умеешь ломать - умей и убеждаться..


спасибо за консультацию..

с уважением - J.


__________
Нет ничего проще, чем усложнить себе жизнь...
 
Re: Не оказывайте "помощь", убивцы!

> я как бы не юрист
это как бы давно заметно. Боитесь высосанных из пальца вещей, при этом занимаясь явной уголовщиной.
> если я заблуждаюсь
вы вообще не в теме (на пару с alvd, впрочем, я не удивлен). Кстати, что помешало вам, прежде чем нести чушь, воспользоваться яндексом/гуглем ? И прочитать, ЧТО и для КОГО является "оставлением в опасности".

Вот за неквалифицированное оказание медицинской помощи - вполне можете и отхватить. По статьям от 109й до 118й УК РФ, в зависимости от последствий. До двух лет.
Если, конечно, не поедете по 105й "от 6 до 15", менты очень не любят 109ю, и бить будут на 105.

Плюс там еще целая пачка гражданских статей, если пострадавший выживет или у него есть дети-внуки.


 
Re: Не оказывайте "помощь", убивцы!

=== Боитесь высосанных из пальца вещей, при этом занимаясь явной уголовщиной.  ===

не  нужно ничего выдумывать плохого.
и если для Вас мир однозначен это не значит что он такой же однозначный и для других.
И если для Вас данная тема ещё один повод пройти мимо, то меня  тема наоборот заставила более глубоко осмыслить ситуацию в том числе и с юридической стороны

что касается гугла\яндекса то - это было бы смешно если бы не было  чревато теми идиотскими ошибками при которых  не специалист ищет ответ на узкоспециализированный вопрос..

если же Вам есть  что  мне сказать более персонального - то пишите "в личку" или пишите "на мыло"    
там можно "на ты" и по возможности откровеннее - не люблю когда жуют..

с уважением - J.

__________
Нет ничего проще, чем усложнить себе жизнь...
 
Re: Не оказывайте "помощь", убивцы!

А что вы скажите про случай летом в Москве, когда мужчине отрезали палец из-за обычного прыща, его жена раз 5 вызывала 03, и его не брали на лечение потому что начальник скорой помощи дал приказ не брать тех у кого ниже 39. Им приказ начальника дороже жизни человека. Позор

 
Re: Не оказывайте "помощь", убивцы!

==Не надо вытаскивать пострадавшего из разбитого автомобиля если есть хоть малейшее подозрение на травму позвоночника.==
А если температура (-30) у машины разбиты стёкла и не работает двигатель? Не замёрзнет до приезда Скорой?

 
Re: Не оказывайте "помощь", убивцы!

==== А если температура (-30) у машины разбиты стёкла и не работает двигатель? ===

теперь уж я выскажу в защиту от "адвокатов дьявола":

жизнь штука сложная и  не однозначная  - поэтому всегда будут пограничные с законом и совестью  случаи..

думаю что в стартапе темы  имелось ввиду именно  конкретное -   не лезь если не уверен  что точно знаешь что делаешь ! -  в том числе и постановка диагноза с последующим пичканием таблетками.

потому как мало кто из нас до этой темы - мало думая о последствиях при переломе шеи -   не выдернул бы ребёнка из машины - как куклу - после аварии - напуганный запахам разлившегося  бензина ..

...сейчас же появилась возможность задуматься.. почитать УК и гугл..  
спросить в теме о том в каких случаях  какие лекарства из походной аптечки категорически нельзя употреблять..  
тем более что у туриста практически всегда нет никакого выбора.. - скорую же не дождаться..

с уважением - J.



__________
Нет ничего проще, чем усложнить себе жизнь...
 
Re: Не оказывайте "помощь", убивцы!

==думаю что в стартапе темы имелось ввиду именно конкретное - не лезь если не уверен что точно знаешь что делаешь ! - в том числе и постановка диагноза с последующим пичканием таблетками. ==
Все просто. Сейчас даже профессиональным спасателям (пожарным, например), не имеющим диплом врача, запрещено давать пострадавшим ЛЮБЫЕ таблетки и делать ЛЮБЫЕ иньекции. То есть, вытаскивать пострадавшего из горящего здания или из разбитой машины - можно (нужно или не нужно - речь про перелом позвоночника - другой вопрос), искусственное дыхание и непрямой массаж сердца - можно, останавливать кровотечение (забинтовать и др.) - можно, таблетки и уколы - нельзя. В общем, все что снаружи - можно, все что внутрь - нельзя.

 
Re: Не оказывайте "помощь", убивцы!

=== запрещено давать пострадавшим ЛЮБЫЕ таблетки и делать ЛЮБЫЕ иньекции. То есть, вытаскивать пострадавшего из горящего здания или из разбитой машины - можно (нужно или не нужно - речь про перелом позвоночника - другой вопрос), искусственное дыхание и непрямой массаж сердца - можно, останавливать кровотечение (забинтовать и др.) - можно, таблетки и уколы - нельзя. В общем, все что снаружи - можно, все что внутрь - нельзя. ===

без обид:  всегда удивляло желание некоторых людей заставлять других и зимой и летом ходить в одних сапогах.. - это я про прокрустово ложе конечно же :)

давайте будем исходить из того что:
1) Жизненные ситуации сложнее любых правил
2) Специфика форума - до врача три дня пешком.

к примеру - у товарища прихватило сердце и он Вас, Vladislav  попросил дать ему валидола или что там необходимо в таких случаях?  а Вы ему не даёте ссылаясь на правила: "все что внутрь - без врача нельзя!"
а врачей нет и в ближайшую неделю не будет..

по правилам конечно - не давая таблетку Вы поступаете правильно, а вот по сути?
 
я не врач, поэтому мне данная ситуация кажется сложной,  не однозначной и  требующая специальных знаний..  в связи с этим - было бы неплохо  если бы  наши уважаемые врачи,  кроме директивных правил которые сложно выполнить туристу,  объяснили бы ещё основные конкретные ошибки применения конкретных лекарств -  если конечно это возможно коротким текстом.

с уважением - J.



__________
Нет ничего проще, чем усложнить себе жизнь...
 
Re: Не оказывайте "помощь", убивцы!

==к примеру - у товарища прихватило сердце и он Вас, Vladislav попросил дать ему валидола или что там необходимо в таких случаях? а Вы ему не даёте ссылаясь на правила: "все что внутрь - без врача нельзя!"
а врачей нет и в ближайшую неделю не будет.. ==
Я описал не свою, а юридическую точку зрения - то, что можно и нельзя по закону. Я действую по обстоятельствам (как и многие другие), но знание закона никому не помешает.
Кстати, если "сам попросил таблетку и съел" - тут криминала нет. Вот если без сознания или почти без сознания - тогда поосторожнее надо с применением медицинских средств (если не являешься врачом).

 
Re: Не оказывайте "помощь", убивцы!

> А что вы скажите про случай летом в Москве, когда мужчине отрезали палец из-за обычного прыща, его жена раз 5 вызывала 03, и его не брали на лечение потому что начальник скорой помощи дал приказ не брать тех у кого ниже 39. Им приказ начальника дороже жизни человека. Позор

Вообще-то это оффтофик. Но поскольку я очень даже в теме этой ситуации (вплоть до гистологии ампутированного пальца).
Этот случай - классическая история, в которой пересеклись траектории четырех откровенных дебилов: самого пациента, его жены (она врач, кстати, хоть и стоматолог), хирурга поликлиники и тех, кто выполнял ампутацию. А влетело "скорой", которая была совершено не при чем. ))) Хотя нет. Распознать подагру могли бы. Там жена описывает совершенно студенческую клиническую картину.

У мужика был приступ подагры и вскрылся тофус на пальце. Мы эту ситуацию со студентами теперь разбираем.

Но еще раз - тем не об этом.
Люди разумные уже поняли, о чем я.

* *
Обязуюсь писать неразборчиво, дабы больной не мог употребить мою писанину себе во зло
* *
Обязуюсь писать неразборчиво, дабы больной не мог употребить мою писанину себе во зло
 
Re: Не оказывайте "помощь", убивцы!

Где можно прочесть о том, что там случилось с пальцем?

 
Re: Не оказывайте "помощь", убивцы!

Отправил в личку. Это шумная осенняя тема. Там потом набросали в вентилятор все, кому не лень. Здесь не хотелось бы продолжать обсуждение.

* *
Обязуюсь писать неразборчиво, дабы больной не мог употребить мою писанину себе во зло
* *
Обязуюсь писать неразборчиво, дабы больной не мог употребить мою писанину себе во зло
 
Re: Не оказывайте "помощь", убивцы!

> Специфика форума - до врача три дня пешком.
вам уже сто раз разжевывали - это не делает вас способным помочь пострадавшему чем-то кроме добрых советов и молитвы.

Наоборот - это делает даже квалифицированного медика почти таким же беспомощным как вы. Потому что при понимании происходящего и наличии навыков он ничего не может поделать в виду отсутствия в кармане раскладной больницы с оборудованием и персоналом.
А вы - ко всему этому еще и не понимаете, и не умеете.
Если вас всерьез, а не ради трепа на форуме, напрягает эта ситуация - ну так оторвите уже жопу от любимой табуретки и идите учиться хотя бы первой помощи.

> к примеру - у товарища прихватило сердце и он Вас, Vladislav попросил дать ему валидола
> или что там необходимо в таких случаях?
видите - вы даже не знаете, "что необходимо" в нафантазированном вами случае, а уже готовы совать валидол.
одно из самых испытанных и популярных средств лечения приступов невроза, истерии, морской и воздушной болезни
На деле же вы вряд ли даже сможете уверенно убедиться, что именно "сердце прихватило", а не приступ изжоги у "пациента".
И тем более не отличите ишемическую болезнь, при которой хотя бы теоретически можно было бы применить валидол (а на деле надо нитроглицерин и молитву. Второе - важнее, приступ стенокардии, купирующийся одной таблеткой нитроглицерина, скорее всего и без таблетки бы прошел, если просто посидеть в тенечке без нагрузок. А инфаркт вы таблеткой не вылечите).

> по правилам конечно - не давая таблетку Вы поступаете правильно, а вот по сути?
по сути тоже. Для эффекта плацебо давайте активированный уголь, он хотя бы почти безвреден.
Жаль что сейчас перестали изготавливать заказные лекарства - было бы крайне здорово договориться с провизором в аптеке, и понаделать разненьких - мелких, больших, беленьких, черненьких, красненьких. От всех болезней. Вреда от талька, опять же, никакого.



 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Страницы: 1 2 3 4 5 След.
Читают тему (гостей: 1)
Добавить публикацию