Страницы: Пред. 1 2
RSS
Досмотр рюкзака
 
Re: Досмотр рюкзака

+++ ... тыщу запросил, сцуко ... +++

Не надо было в Калугу сворачивать. После Угры с Киевки отходит приличная дорога на Козельск. А на трассе гайцы гораздо сговорчивей.


БОгач
БОгач
 
Re: Досмотр рюкзака

>>>А вообще менты относятся к туристам снисходительно,

"Менты", они ведь тоже люди, и соответственно, нельзя всех "под одну гребенку".
В Нижней Пеше, прошлым летом, нас остановил участковый инспектор и попросил предъявить докумены (в таких отдалённых посёлках, чужих сразу видно). Услышав, что вышли мы сюда через Белушье, сделал замечание, что мы нарушили погранинчный режим, на что мы ответили, что оказались здесь ввиду незапланированого схода с маршрута, и сейчас выбираемся на Архангельск. Наш ответ его вполне удовлетворил. Он не стал нас задерживать, проверять у нас рюкзаки, и даже показал где находится аэропорт. В общем, оказался предельно обходительным и вежливым.  Ээ...х, если бы все "менты" были такими!  Видимо, чувствуется отдалённость от большой земли,  где гостеприимно не только рядовое население, но и блюстители порядка.

Хотя, как сказать.... в далёкой Якутии одному нашему коллеге http://www.watermike.narod.ru/Olenek-2006_text.html на обратном пути такой шмон учинили.... волосы дыбом!!!

Edited by НикАл on 01/03/07 12:41 AM.

 
Re: Досмотр рюкзака

Насчет Оленёка - поскольку основные алмазы Якутии рядышком, по Мархе, то подобный шмон вполне объясним. И на магаданщине в россыпных районах в промывочный сезон можно на такое нарваться (прошлым летом серьёзно шмонали и наш базовый лагерь - хотя мы и государевы люди).

Более того. Улетая 2 месяца назад на материк я с удивлением узнал, что отныне на вывоз ЛЮБОГО камня с территории Магаданской области необходима бумага от недропользователя (раньше увозил по полрюкзака камней - и ничего).
А мне как на грех подкинули передачку - некоторое количество ГУЛАГовских реликвий для создаваемого мемориального музея, в том числе и образцы руды (не золотой - оловянной). При просветке багажа это обнаружилось, пришлось распаковывать рюкзак и предъявлять "запрещенные к перевозке вещи".
Не знаю, чем бы всё это закончилось, но тут из очередной обёртки досмотрщиками был извлечён кирпич... Нет, чтобы описать выражение их лиц в этот момент надо быть Гоголем... или, как минимум, Веллером ;))))


===
"...Пусть будет только небо, да хлебушка немного,
Да чтобы до ночлега нам засветло дойти"
 
Re: Досмотр рюкзака

> Вот летом ездили в Калужскую обл. на Рессету на трёх машинах, а у меня техосмотра не было.

Оригинальный способ повысить сложность маршрута... Без Т.О. - это круто. За это могут номера снять. После эвакуатор до Москвы...

 
Re: Досмотр рюкзака

Зачастую (по крайней мере на вокзалах) наша доблестная милиция может еще искать трофейшиков (т.е. так называемых "черных следопытов"), так что искать они могут вполне определенные вещи - "эхо войны". Сам пару раз попадал... Причем доходило до смешного - просили развинчивать термос. А проходило все это в пикете. Или же - тормозят, проводят металлоискателам - естественно рюкзак весь пищит (пила, топор и д.р.) - тоже повод для досмотра...
Спиннинг они почему-то принимают за щуп.
Нет, наверное это правильно, отлавливать черных следопытов, но туристов то трогать зачем...

Только спорт может сделать человека хромым и горбатым.... Выбирайте физкультуру


 
Re: Досмотр рюкзака

Мое ИМХО, что к милиции надо относиться с пониманием. Они работают, проявляют бдительность... И если просят показать рюкзак - лучше показать, чем лезть на рожон. Не сложно же...

_____________
Сейчас наличие дорогой машины не показывает, насколько ты крут, а сколько ты должен
 
Re: Досмотр рюкзака

>>>к милиции надо относиться с пониманием. Они работают, проявляют бдительность... И если просят показать рюкзак - лучше показать, чем лезть на рожон. Не сложно же...

Гм... Хотя и 100% согласен с общим выводом ("лучше показать, чем лезть на рожон"), но никак не могу согласиться с утешительной мотивацией :-))) Это и довольно сложно, и очень противно, и охрененно унизительно... Но, как правило, реального другого пути просто нет :-(((((((((((

ЗЫ: Вроде бы и деталюшка, на конечный результат не влияющая совсем... А с другой стороны, и безграничная разница в мировосприятии/мироосчущениях :-)))

 
Re: Досмотр рюкзака и не только...

А кто ещё может проводить досмотр рюкзаков,  другой поклажи? Работники Национальных парков и заповедников, егери, охотоведы, рыбохрана? И каким нормативным документом это закреплено?
В прошлом году случай был неприятный. С приключениями добравшись до реки, мы - начинающие любители спокойного сплава, немного освоив греблю, проплыли несколько километров. И тут были остановлены окриками - "Причаливайте! У нас моторки - всё равно догоним!" Оказывается, проплыв по территории Шорского Национального парка мы нарушили природоохранное законодательство. В общем, это тема другой ветки, но пока двоим из нас работник национального парка оформлял протокол о нарушении, к остальным подошли 2 паренька и один скомандовал - "Показывайте, что у Вас в рюкзаках". Работниками парка, как выяснилось позже, они не были. - "На лето приехали". Не знаю, что они искали, но спиннинги их не заинтересовали. Я вообще ни чего не показывал, сославшись на температуру (действительно была). Тем более я ляпнул, что сами досматривать рюкзаки они не могут (сначала сами лазили). После этого они просили вытряхивать рюкзаки хозяевам.
Чувсто неприятное осталось, как минимум. К счастью, прекрасная природа всё компенсировала, злится долго не хотелось.
Нашу мягкотелость  оправдываю тольно неожиданностью произошедшего, некомпетентностью юридической и практической (в городе так себя в обиду никто бы не дал).
В процессе поиска актуальной правовой информации попал на этот форум.
Мне интересно ваше мнение.
P.S. Штрафовали нас по статье 8.39 КоАП, фактическии только за не оплату проплыва по Нац. парку (недалеко от места экзекуции лежала приехавшая по турпутёвке тётенька и удивлялась - "За что их так?".  Досматривали, наверное, как нарушителей.

 
Re: Досмотр рюкзака и не только...

Никто, кроме милиции... Да и та только под протокол, с двумя понятыми. Всех остальных - нах!

Ну почему я старею быстрее, чем умнею?!
Ну почему я старею быстрее, чем умнею?!
 
Re: Досмотр рюкзака

КоАП РФ
Статья 27.1. Меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении

1. В целях пресечения административного правонарушения, установления личности нарушителя, составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения, обеспечения своевременного и правильного рассмотрения дела об административном правонарушении и исполнения принятого по делу постановления уполномоченное лицо вправе в пределах своих полномочий применять следующие меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении:
1) доставление;
2) административное задержание;
3) личный досмотр, досмотр вещей, досмотр транспортного средства, находящихся при физическом лице; осмотр принадлежащих юридическому лицу помещений, территорий, находящихся там вещей и документов;
4) изъятие вещей и документов;
5) отстранение от управления транспортным средством соответствующего вида;
6) медицинское освидетельствование на состояние опьянения;
7) задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации;
8) арест товаров, транспортных средств и иных вещей;
9) привод;
10) временный запрет деятельности.
2. Вред, причиненный незаконным применением мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении, подлежит возмещению в порядке, предусмотренном гражданским законодательством.

Статья 27.7. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице
1. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их конструктивной целостности, осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения …
4. В исключительных случаях при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, используемые в качестве оружия, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без понятых…


Статья 27.8. Осмотр принадлежащих юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю помещений, территорий и находящихся там вещей и документов
1. Осмотр принадлежащих юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю используемых для осуществления предпринимательской деятельности помещений, территорий и находящихся там вещей и документов производится должностными лицами, уполномоченными составлять протоколы об административных правонарушениях в соответствии со статьей 28.3 настоящего Кодекса…
Статья 182. Основания и порядок производства обыска
1. Основанием производства обыска является наличие достаточных данных полагать, что в каком-либо месте или у какого-либо лица могут находиться орудия преступления, предметы, документы и ценности, которые могут иметь значение для уголовного дела.
2. Обыск производится на основании постановления следователя.
3. Обыск в жилище производится на основании судебного решения, принимаемого в порядке, установленном статьей 165 настоящего Кодекса.
4. До начала обыска следователь предъявляет постановление о его производстве, а в случаях, предусмотренных частью третьей настоящей статьи, - судебное решение, разрешающее его произво….

УК РФ :
Статья 176. Основания производства осмотра
1. Осмотр места происшествия, местности, жилища, иного помещения, предметов и документов производится в целях обнаружения следов преступления, выяснения других обстоятельств, имеющих значение для уголовного дела.
2. В случаях, не терпящих отлагательства, осмотр места происшествия может быть произведен до возбуждения уголовного дела.
Закон РФ от 18 апреля 1991 г. N 1026-I
"О милиции"
Статья 11. Права милиции
Милиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляется право:
1) требовать от граждан и должностных лиц прекращения преступления или административного правонарушения, а также действий, препятствующих осуществлению полномочий милиции, законной деятельности депутатов, кандидатов в депутаты, должностных лиц органов государственной власти и должностных лиц органов местного самоуправления, представителей общественных объединений; удалять граждан с места совершения правонарушения или происшествия;
2) проверять документы, удостоверяющие личность, у граждан, если имеются достаточные основания подозревать их в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске, либо имеется повод к возбуждению в отношении их дела об административном правонарушении;
осуществлять в порядке, установленном в соответствии с законодательством об административных правонарушениях, личный досмотр граждан, досмотр находящихся при них вещей при наличии достаточных данных полагать, что граждане имеют при себе оружие, боеприпасы, взрывчатые вещества, взрывные устройства, наркотические средства или психотропные вещества;
проверять у физических и юридических лиц разрешения (лицензии) на совершение определенных действий или занятие определенной деятельностью, контроль за которыми возложен на милицию в соответствии с законодательством Российской Федерац…

"чувства тонкие едва уловимые, толи зарезать кого-нибудь, толи..." к\ф Обыкновенное чудо
почитайте "Кролики и удавы"  Фазиль Искандер
ИТОГО:  незаконно, но доказать  сложно и дорого.


 
Re: Досмотр рюкзака

А какой документ может заменить паспорт при удостоверении личности? "Военник" канает?

Все облака плывут в Абакан...
 
Re: Досмотр рюкзака

Водительское удостоверение - "права" :)

______________________________
Самый надежный друг - мой сОбак!
 
Re: Досмотр рюкзака

ни "военник" ни "права" не могут заменить паспорт, но для малиционера в звании до ст.лейтенанта оба "канают" ,т.к. те в большинстве случаев не в курсе.

 
Re: Досмотр рюкзака и не только...

А как же реализуется нормы Федерального закона от 14 марта 1995 г. N 33-ФЗ
"Об особо охраняемых природных территориях"
(пункт1, подпункт "е")? Я думаю, что у "досмотра", которому мы подверглись в Шорском национальном парке" именно оттуда ноги растут.

Статья 34. Права государственных инспекторов по охране территорий государственных природных заповедников и национальных парков
1. Работники государственных природных заповедников и национальных парков, являющиеся государственными инспекторами по охране территорий этих государственных природных заповедников и национальных парков, в соответствии с законодательством Российской Федерации имеют право:
а) проверять у лиц, находящихся на территориях государственных природных заповедников и национальных парков, разрешение на право пребывания на указанных особо охраняемых природных территориях;
б) проверять документы на право осуществления природопользования и иной деятельности на прилегающих к территориям государственных природных заповедников и национальных парков территориях охранных зон;
в) задерживать на территориях государственных природных заповедников, национальных парков и их охранных зон лиц, нарушивших законодательство Российской Федерации об особо охраняемых природных территориях, и доставлять указанных нарушителей в правоохранительные органы;
г) направлять материалы о привлечении лиц, виновных в нарушениях установленного режима государственных природных заповедников и национальных парков, к административной ответственности;
д) изымать у нарушителей законодательства Российской Федерации об особо охраняемых природных территориях продукцию и орудия незаконного природопользования, транспортные средства, а также соответствующие документы;
е) производить на территориях государственных природных заповедников, национальных парков и их охранных зон досмотр транспортных средств, личных вещей;
ж) беспрепятственно посещать любые объекты, находящиеся на территориях государственных природных заповедников, национальных парков, их охранных зон, для проверки соблюдения требований законодательства Российской Федерации об особо охраняемых природных территориях;
з) утратил силу по истечении девяноста дней после дня официального опубликования Федерального закона от 9 мая 2005 г. N 45-ФЗ.
См. текст подпункта "з" пункта 1 статьи 34
2. Главным государственным инспекторам и их заместителям по охране территорий государственных природных заповедников и национальных парков предоставляется также право:
а) запрещать хозяйственную и иную деятельность, не соответствующую установленному режиму государственных природных заповедников, национальных парков, их охранных зон;
б) налагать административные взыскания за нарушения законодательства Российской Федерации об особо охраняемых природных территориях;
в) предъявлять иски физическим и юридическим лицам о взыскании в пользу государственных природных заповедников и национальных парков средств в счет возмещения ущерба, нанесенного природным комплексам и объектам государственных природных заповедников, национальных парков, их охранных зон в результате нарушений установленного режима государственных природных заповедников и национальных парков;
г) в случаях, предусмотренных действующим законодательством, направлять материалы о нарушениях законодательства Российской Федерации об особо охраняемых природных территориях в правоохранительные органы.

 
Re: Досмотр рюкзака и не только...

Возможно, Вы удивитесь, если не найдете в перечне лиц (в статьях 27.2, 27.3 КОАП), которые могут проводить доставление, задержание  и досмотр граждан и их вещей и транспортных средств, сотрудников по охране национальных парков, их там нет. Правда, им даны права лесников, но там другое содержание правонарушения.  Но даже если Вы их и найдете (я не нашел), никто не отменял установленную законом процедуру этого дела (ст. 27.7 и 27.9 КОАП) - с понятыми и т.д. И уж никто не давал простому инспектору права выносить постановление о нарушении и штрафах. Только протокол.

Ну почему я старею быстрее, чем умнею?!
Ну почему я старею быстрее, чем умнею?!
 
Re: Досмотр рюкзака и не только...

Ну это не совсем так. Во всех ООПТ федерального уровня (заповедники, нац. парка, федеральные заказники) есть гос.инпекторы. Они имеют права всего что перечислено выше. В том числе и задержания и доставление нарушителя, и изьятие незаконных орудий природопользования. Это все делается по закону в присутствии понятых, конечно. Постановление о нарушении выносит главный госинспектор ООПТ (директор ООПТ) или его зам. по охране на основании протокола, соствленного госинспектором. Собственно, вот.
Если тема интересует подробнее - в личку, с конкретными примерами, разберемся.

 
Re: Досмотр рюкзака и не только...

Думаю, что права проводить досмотр личных вещей государственным инспекторам по охране территорий государственных природных заповедников и национальных парков на территории этих самых заповедников и парков установлены здесь.

КоАП
Статья 27.7. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице
1. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их конструктивной целостности, осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.
2. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, осуществляются должностными лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса.
3. ...
Досмотр вещей, находящихся при физическом лице (ручной клади, багажа, орудий охоты и рыбной ловли, добытой продукции и иных предметов), осуществляется уполномоченными на то должностными лицами в присутствии двух понятых.
4. В исключительных случаях при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, используемые в качестве оружия, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без понятых.
...
6. О личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе о доставлении или в протоколе об административном задержании. В протоколе о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о физическом лице, подвергнутом личному досмотру, о виде, количестве, об иных идентификационных признаках вещей, в том числе о типе, марке, модели, калибре, серии, номере, об иных идентификационных признаках оружия, о виде и количестве боевых припасов, о виде и реквизитах документов, обнаруженных при досмотре, находящихся при физическом лице.

Статья 27.2. Доставление
1. Доставление, то есть принудительное препровождение физического лица в целях составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения, если составление протокола является обязательным, осуществляется:
...
6) должностными лицами органов, на которые возложен надзор или контроль за соблюдением законодательства в области охраны окружающей среды, лесного законодательства, законодательства о животном мире, правил охоты и рыболовства, при выявлении административных правонарушений в соответствующей сфере - в служебное помещение органа внутренних дел (милиции), помещение органа местного самоуправления сельского поселения или в иное служебное помещение;
...

Поправьте меня. Надеюсь быть неправым.

 
Re: Досмотр рюкзака и не только...

Все правильно. Так и есть.

 
Re: Досмотр рюкзака и не только...

для применения любых мер административного воздействия необходимо основание-совершение гражданином админитсративного правонарушения , ПРОСТО ТАК - нельзя, и "для проверк документов"- нельзя; доставление так же м.б только в случае 27.2 КРФ оАП.  

 
Re: Досмотр рюкзака

По уставу несения ППС представляться обязаны, но действительно не всегда это делают. Иногда потому что раздолбаи. Иногда потому что заренее решили попробовать денег снять. При общении со стражами порядка первые слова, которые я произношу- "здравия желаю", для них это, как опознавательный сигнал "свой". Далее по обстоятельствам, если обычная проверка, то спокойно разговариваю, показываю что попросят, поскольку понимаю их - служба. А если чувствую. что ребятки явно денег решили снять, то опять же спокойно и вежливо но твердо даю понять, что они "не по адресу" ребята. ;) То есть требую понятых и составления протокола по всем правилам. Если понятых такм находят, то первым делом им говорю, что хочу ДОБРОВОЛЬНО выдать наркотики, только не помню где они у меня лежат ( по закону добровольная выдача наркотиков, до трех доз героина, если память не изменяет (не помню сколько это по весу), не карается). Обычно после первых же слов (см. выше) интерес ко мне у СМ пропадает. :) Последний раз меня  "приняли" года три назад на Московском вокзале в Питере, вернее сразу при входе в метро. Причем одет был не просто хорошо, а ОЧЕНЬ хорошо - в хороший костюм, галстук и т.д. При досмотре заинтересовал кисет с табаком и трубкой. На их вопрос: "а если забить и покурить, ХОРОШО БУДЕТ?" Ответил, "да не вопрос! Ща забьем и дунем, могу еще и отсыпать, мне не жалко ;)"  Посмеялись и разбежались. А вот незадолго до этого, когда при возвращении с Фишта, в поезде бравые хлопцы потребовали регистрацию " а то ссадим с поезда!" Им была прочитана лекция на тему : почему регистрацию я не обязан делать, что сойти с поезда я не против, но только после оформления протокола, чтобы потом уехать за ИХ счет домой,  после чего я попросил их предъявить служебные удостоверения и при них начал набирать номер мобильного их же командира (типа раз у меня плохо получается объяснить, то он это лучше сделает), которого я знал по имени отчеству (знаком не был, но перед походом, через друзей на всякий случай координаты взял). Ребятки извинились и отвалили :)

Страницы: Пред. 1 2
Добавить публикацию