Форум

-"В общем, картина не радостная."-

Точно! Один раз увидишь переболевшего КЭ - всю жизнь вакцинироваться будешь

>Интересно, это верная статистика или кто-то в чем-то ошибся ?

Возможно, что кто-то в чем-то ошибся, всего 5 заболевших выглядит как-то странно, а может быть просто еще рано подводить итоги - "цыплят по осени считают" или если без идиоматических выражений - не прошел пик активности+инкубационный период+пока то-се выявили-диагностировали. Потому что если судить по 2008 году, получается, раз 39 умерших составили 2.5% от заболевших, стало быть заболело 1560 человек. Мягко говоря, несколько больше, чем 5 или даже 72. Сколько всего было в прошлом году покусано - не сказано, но если взять просто по порядку величины цифирь на май этого года  - 70822 (в прошлом году за тот же период было на 20 % меньше, но наверняка потом еще набралось), получается, что заболевает примерно порядка 2 процентов от укушенных (а скорее еще меньше - не все же укушенные обращаются в больницу). Если сопоставить с 9% заражения самих клещей (и это в московской области, где ситуация до недавнего времени была сравнительно благополучной), то получается, что далеко не все укушенные заведомо заразным клещом заболевают, то есть иммунная система во многих случаях эффективно справляется сама. Тыскыть, кто кого - заранее неизвестно, и чем меньше дать шансов супостату (ну хотя бы чем раньше вытащить клеща или тот же глобулин пораньше вколоть, несмотря на недоказанность доказательной медицины) - тем больше шансов у нас.
Ну или же "кто-то в чем-то ошибся".

Мама - врач-инфекционист сказала вот, что если Вашему приятелю делали анализ крови на антитела, то диагноз поставлен точно. В этом смысле энцефалит и болезнь Лайма сильно различаются. Но... Могли и с потолка поставить. И вроде ничего страшного все равно не случилось. Главное, чтоб наоборот не перепутали )
Форма энцефалита с очень высокой температурой таки-встречается, редко правда. Sorry, не знала.

>В основном Вы правы, чаще всего последствия плохие если переболеешь, видел тоже таких людей.
Самое печальное, что они часто проявляются спустя годы. И запустить процесс может даже простой грипп. Один мой коллега так поставил на годы загадку специалистам из Института Мозга, когда после гриппа у него полезли всякие диковинные осложнения. Лет десять интенсивно лечился в стиле "Тришкин кафтан".Сейчас лучше, даже инвалидность сняли, но специфическое лечение и множество ограничений в жизни - до ее конца. (((

Угу... Ему теперь наверное стоит всяких гриппов остерегаться, в смысле, не переносить "на ногах" геройски.

В воскресенье в ящике видел кусок передачи про маленьких отважных зверьков. Рассказывали какие-то доценты с кандидатами. Насколько можно верить - не знаю, за что купил, за то и продаю.
Якобы клещи под воздействием некоего металла (забыл какого, возможно - кадмий), содержащегося в том числе в автомобильных выхлопах, мутируют. Внешне это проявляется в наростах-бугорках, но может и не особо заметно. Поганое в том, что такой мутант становится гораздо более восприимчивым к КЭ, боррелиозу и прочей заразе (в смысле, они инфицированы чаще обычных). Более того, инфицированные клещи, причем кажись не только мутанты, а и обычные, становятся более активными и шустрыми (они там устраивали тараканьи, в смысле, клещьи, бега - победил, причем с приличным отрывом, инфицированный мутант).
Еще раз повторяю - за что купил, за то и продал.

>я так понял, что во всех этих заведениях есть раскладка по районам, где заразные где незаразные... собрал бы ищущий аспирант от медицины эти данные и забабахал бы труд

Вообще-то перечни территорий эндемичных по КЭ публикуются регулярно, вот за прошлый год, например: http://encephalitis.ru/index.php?newsid=1874
Но во-первых перечень не слишком локализован (административные районы бывают весьма немаленькие, а каждую рощицу не запрокотолируешь), а, во-вторых, сильно полагаться на такой список, по-моему, не стоит. Не могут же составители отловить и проверить всех клещей, разве что с некоей долей вероятности. И не исключено, что территория попадает в перечень просто по факту заболевания укушенного там человека. Хочешь послужить науке?

Спустя 2 недели после укуса клеща было гриппоподобное состояние без признаков простуды.
(2 дня температура держалась между 39..40, изначально была ломота в ногах и несильная головная боль)
В интернете я посмотрел, что так может протекать 1 этап Боррелиоза.
Наш же инфекционист сказал, что без покраснения (эритемы) Боррелиоз не бывает, а в интернете могут написать что угодно.
Кому верить?
Я просто через месяц собираюсь в длительный автономный поход (втроем), как раз, когда должна, в принципе, проявиться 2 стадия Боррелиоза (если он есть). Поэтому диагностика Боррелиоза для меня актуальна.
Саша.

Смотрите ЗДЕСЬ.

* *
Обязуюсь писать неразборчиво, дабы больной не мог употребить мою писанину себе во зло

"что будет, если клеща не снимать вовсе"

когда подцепите, вряд ли вы сможете дотерпеть пока он отвалится. у меня есть такой бзик, возможно необоснованный, что чем быстрее удалить тем меньшая вероятность плохого исхода.

В наукообразной передаче по телику, которая уже упоминалась, где клещи кадмиевые, прозвучала такая мысль: для передачи боррелиоза от клеща нужны часы, для передачи энцефалита - десятки минут. Может я не так понял и под словом "передача" имеется ввиду не собстьвенно перенос вирусов из потрохов зверя в кровь человека...

У меня похожая история. Только симптомы были, можно сказать, наоборот.

В далеком 2002 году я был приглашен в поход на байдарке, в среднюю полосу, в июне месяце. В результате  там я был многократно искусан иксодовыми клещами.

С моими «сотоварищами» нечего негативного не произошло, зато у меня, как назло, в месте одного из укусов появилось покраснение кожи размером с суповую тарелку. Затем оно превратилось в розовое кольцо и стало медленно расползаться по спине. Как колечко дыма от папиросы.
Я  обратился к  некомпетентному доктору, который отправил меня домой не оказав помощи.
Подчеркну, что все это время у меня было хорошее самочувствие, никакой температуры или гриппозного состояния – не было. Я работал и вел активный образ жизни.

Через три недели покраснение исчезло и я был по-прежнему в хорошем самочувствии.
Только через два месяца у меня появился выход в интернет и я наткнулся на характерные симптомы Лайма. Незамедлительно посетил инфекциониста, и она подтвердила мои опасения, посетовав на то, что не пришел сразу, пока было это кольцеобразное покраснение. А без симптомов анализ было делать уже поздно, лечиться без показаний – недопустимо, и я просто перестал об этом думать.
Года через три у меня начались проблемы со здоровьем. Началось ожирение живота хотя я питался очень умеренно, сильная гипертония, заболели сухожилия на правой руке, так что я уже хронически не способен выполнять физическую работу, поднимать грузы и грести веслом, и подняться на 5й этаж мне уже заметно сложно. Затем нашли панкреатит и  гепатоз печени, начались сильные проблемы с кожей и ногтями, плохо заживают раны, утомляемость, в довершении мне поставили сахарный диабет. Сейчас я не могу уже работать. Излишне и говорить, что никакого лечения я не получаю.
Все это, по моему разумению, последствия укуса клеща в 2002 г. До этого я был здоров, никаких травм не получал, на химии не работал, наследственных болезней не наблюдалось.

См. РМ, там более расширенная версия.
Судя по моим мытарствам, 2 стадия не наступает так быстро и так резко.

+++ Долго рассказывал про весь дурдом через который ему пришлось в этот день пройти... +++

А всего-то надо только подъехать на Неглинку, потерять полчаса и три года не парить мозг ни себе ни людям. ))

БОгач

Нашёл недавно  статью про клещей, заинтересовали фотографии.



Особенно под электронным микроскопом.
Хоботок нарушен видимо при вытаскивании.

В ответ на:

---

Соваться абы в какой коммерческий медицинский центр неохота. Мало ли как они там вакцины хранят...

---

Абы в какой точно не стоит. Но они такие разные....
У нас единственный центр, где делают вакцинацию - коммерческий.
Выдают книжку "сертефикат профилактических прививок" с указанием всех процедур и какой вакциной делали, когда срок ревакцинации. Перед уколом показывают вакцину, срок годности. Даже оплачивал после процедуры, на руки чек и договор...

В общем, могут сделать в районной поликлинике - но там как всегда с бесплатной медициной. Терапевт в одни часы приема, прививка в другие, вакцина только российская (нужна австрийская), дали направление в другую поликлинику - позвонили, оказывается, там вообще не делают прививки. Все так, как и в прошлый раз, когда понадобилась срочная помощь: вроде, возможно, и даже бесплатно, но долго, не наверняка и не то, что нужно. Завтра-послезавтра съездим в НИИ Мечникова - платно.

Было бы классно на "Скитальце" иметь (например, в FAQ по клещевому энцефалиту, а лучше не в форумной ветке, а на сайте) контакты заведений, где туристы делают прививки. В большинстве "рекомендательных" материалов ссылка на Неглинку, но видите как теперь