Форум

В российской армии  есть такие пакеты для применения бойцами на поле боя. Названия разные. Я знаю их под названием гемостоп. Смысл - белый порошок типа пергидроля вызывает мощнейшее пенообразование и некроз в зоне кровотечение и останавливает активное мощное артериальное кровотечение.  Это для поля боя.
В мирной же жизни это опасный для здоровья препарат и даже на скорой помощи им не пользуются. Там ведь профессионалы и они могут остановить кровотечение более щадящими методами. Например пальцевое прижатие сосуда , тугое тампонирование раны , наложение жгита , давящей повязки и т п.
Но пакеты такие есть ( у меня например как образец). Весит 50 грамм. Очень лёгкий.

Еще раз спасибо, Аня!
Я притомился уже гасить пыл любителей изучать военно-полевую хирургию по туристским форумам. Для этого есть фантомные курсы.

* *
Обязуюсь писать неразборчиво, дабы больной не мог употребить мою писанину себе во зло

> А что такое фантомные курсы?
Имеется в виду, что всё о чем мы говорим в этой и смежных темах, это не столько знания, сколько НАВЫКИ (Вы это знаете как никто другой!) и мало почитать об это на форуме, для успешного освоения этих навыков нужны практические занятия на фантомах (на специальных курсах).

> И словосочетание пыл любителей ВПХ мне не совсем ясен.
Дмитрий, мне тут уже лет 7 приходится отвечать на вопросы из серии, "как пришить оторванную голову, имея в аптечке топор, перочинный нож и перекись водорода". Или "как укомплектовать аптечку, чтобы самостоятельно выполнить аппендэктомию в 1147 км от ближайшего ФАПа".

Я много лет пытаюсь донести до наших читателей, что "зад должен соответствовать штанам", т.е. комплектация аптечки должна соответствовать квалификации спасателя (т.е. нет смысла вести в поход РО-6, если не умеешь им пользоваться).

* *
Обязуюсь писать неразборчиво, дабы больной не мог употребить мою писанину себе во зло

Я сам хожу в походы 1 категории сложности максимум или н/к по Кавказу. Просто люблю туризм и горы. Так вот аптечку как правило не беру вовсе или фервекс 3-4 шт.  и амоксициллин , бинт эластичный( забываю его постоянно дома). Как то на другом форуме обсуждали их и я даже видел по видео , что люди берут иногда небольшой хирургический набор и удаляют ногти. Я считаю , что аптечка должна быть максимально простой + обязательный набор для горной болезни.  

++обязательный набор для горной болезни.++
Присоединяюсь к просьбе расшифровать, о чем речь.

Второй пост. Третье предложение.

ПО вашей ссылке - очередная модификация гемостатической губки. Но журналистам и прочим контентописателям тоже кушать хочется.

* *
Обязуюсь писать неразборчиво, дабы больной не мог употребить мою писанину себе во зло

== мне для нормального самочувствия на этой высоте понадобилась акклиматизация в два раза дольше, чем остальной группе...=====

Такая же фигня ((
Очень переживаю по этому поводу. Интересно, это, тыкскыть, постоянное явление или может измениться, или можно побороться, что-то делать? Не в курсе?

По мере приобретения высотного опыта перестаешь по этому поводу переживать
Просто начинаешь планировать мероприятие так, чтобы времени на акклиматизацию хватало.

> А что говорит медицинская наука про остаточную акклиматизацию

Это типа "что останется через год"? Сомнительно...

* *
Обязуюсь писать неразборчиво, дабы больной не мог употребить мою писанину себе во зло

Антон, раз уж разговор перешел на акклиматизацию (имхо,даже  более актуально, чем ранение )).
А что говорит медицинская наука про остаточную акклиматизацию, исследовался ли этот вопрос? Тут даже среди опытных горников согласья нет.

Edited by alvd on 16/01/12 09:55 PM.

++. Интересно, это, тыкскыть, постоянное явление или может измениться, или можно побороться, что-то делать? Не в курсе?++
По моему опыту, с течением времени примерно то же самое. Опыт,увы, не позволяет ускорить( но позволяет учесть свои особенности и облегчить ощущения, как уже писалось)..
Можно, конечно, гипотонию подцепить, тогда на высоте легче, но стоит ли овчинка выделки? )

Edited by alvd on 16/01/12 10:03 PM.

Через год понятно, что нет, никто и не рассчитывает. А вот через две недели,месяц,два? Тут мнения разные.
*******

думаю, в определенной степени остается и через год, а в какой то небольшой степени- всю жизнь.
про месяц-два даже и сомнений никаких нет.

Просто соответствующие акклиматизации физиологические изменения не так быстро развиваются и не так быстро исчезают.
Насколько я понимаю, таких изменений немало в организме на разных уровнях.

Например известно что при длительном нахождении на высоте увеличивается капиллярная сеть.
ну и с какой стати она должна мгновенно исчезать?

Я так понимаю что физиологическим  изменениям в организме должны соответствовать и определенные процессы в мозгу.
Которые, один раз произойдя, уже навсегда оставят следы, своего рода колею- нейронную группировку-электрическую сеть.

Простой пример- алкоголизм.
Чел может не пить 10 лет, но если начнет- очень быстро окажется в том же месте,  в котором вынужден был завязать.
потому что весь соответствующий психофизиологический комплекс полностью сохранился и готов к работе в любое время, достаточно только начать.

за хлеб и воду, и за природу, спасибо нашему савейскому народу...

И насколько длительно надо прожить на высоте, чтобы отросли новые капилляры?
*********

Я же говорил, что в понятие акклиматизации входит много различных изменений в организме , на разных уровнях.
Вообще это понятие не исчерпывает ответ организма на горы.
Например, если в результате многолетних частых  походов и восхождений. у вас сердце весит грамм 800 и пульс- 37 ударов, это акклиматизация или нет?

Кто то приезжает на неделю покататься, а кто то пашет 40 дней с тяжелым рюкзаком, почти не спускаясь с ледников.
Ну а кто то и вовсе несколько месяцев в году проводит в горах.

Разумеется, у них эти изменения разные, у кого то- поверхностные, у кого то- глубокие.

Опытные старые туристы и альпинисты вообще  среди обычных граждан
"как идол металлический среди фарфоровых игрушек" (с)

Поэтому есть люди которые более 100 раз были на Эльбрусе, как Залиханов, десятки раз на Эвересте,как некоторые шерпы-профессионалы,  надежно ходят сольный траверс Победы, как Глеб Соколов.

Если спуститься ниже то есть в приличном возрасте люди которые ведут легко группу молодежи, при том что сами не тренируются и всю ночь водку пили.

Потому что организм "раскачан"  есть стойкие изменения- у него не такое сердце, у него не такие сосуды, у него отличаются физиологические и психические реакции.

Потому что многие годы проведенные в горах его реально изменили- он отличается от обычных людей.

за хлеб и воду, и за природу, спасибо нашему савейскому народу...

++Я набор для горной болезни никогда не собирал и не пользовался...Сделаю нормальную акклиматизацию и всё.++
И это правильно. Совершенно категорически не верю в идею подхлестнуть или даже заменить акклиматизацию таблетками, природу не обманешь.
А перед Эдьбрусом очень советую небольшой поход или хотя бы пару радиалок по окрестностям (на Ирикчат, к примеру). И район лучше узнаете, и на Эльбрусе легче будет.