Форум

Поиск  Правила 
Форумы о туризме и путешествиях "Скиталец" » Неформальное общение » У Костра
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 7 След.
RSS
и еще о гайдаре
 
#1
0
19.03.2010 11:22:01

http://www.ng.ru/politics/2010-01-28/3_kartblansh.html

Экс- жириновец Митрофанов о Гайдаре.
На удивление точная и честная статья.

Бог создает человека а человек Бога
 
 
 
#2
0
19.03.2010 13:11:48
Re: и еще о гайдаре

Да ты, я вижу, не уймешься! (с)
:))
 
 
 
#3
0
19.03.2010 14:29:13
Re: и еще о гайдаре

Не понял шутки.
Ты о цензуре, как о новом в жизни Скитальца?

О Гайдаре говорили недавно, а статья Митрофанова попалась случайно.
Вот я и дал ссылку кому интересно.
Статья ценна  тем что ее написал 100% политический противник Гайдара.
Я даже зауважал его- за честность.

Которая, похоже, в России становится инородной  субстанцией. :)

Edited by xron on 19/03/10 02:33 PM.

Бог создает человека а человек Бога
 
 
 
#4
0
19.03.2010 14:53:27
Re: и еще о гайдаре

А у вас че ссылки размешают? разве это можно?
 
 
 
#5
0
19.03.2010 15:26:57
Re: и еще о гайдаре

>>у вас че ссылки размешают? разве это можно?

смотря какие. если спам - то нельзя. а остальные можно.
 
 
 
#6
0
19.03.2010 16:33:51
Re: и еще о гайдаре

>Не понял шутки.

Бывает :)

>Ты о цензуре, как о новом в жизни Скитальца?

Не, это я о тебе :)) Какая цензура, о чем ты? Что замочек на антидокторскую тему повесили? Если хочешь знать мое мнение - правильно сделали.

>Статья ценна тем что ее написал 100% политический противник Гайдара.
Я даже зауважал его- за честность.

Саш, у человека стиль такой - эпатажный. Ляжет фишка так - правду брякнет, сяк - соврет с тем же выражением лица. Того, что не Гайдар развалил СССР и совецкий строй - только упертый дурак не признает. Мое мнение - не хрен ему (тем более с такой фамилией и физиономией) было вообще в это дело соваться. Вот в этом он и виноват. От голода и гражданской войны спаслись бы как-нибудь и без него.
 
 
 
#7
0
19.03.2010 17:16:19
Re: и еще о гайдаре

Мое мнение - не хрен ему (тем более с такой фамилией и физиономией) было вообще в это дело соваться.
******************

И фамилия и физиономия не хуже других.

А Митрофанов написал честную и абсолютно сдержанную статью, в противовес дурацкой истерике тн "общественного мнения".

Насчет антидокторской она никакая не антидокторская.
Основная причина почему тема закрыта козе понятна.
Это Гайдар виноват, это он научил деньги клянчить у умирающих .

Бог создает человека а человек Бога
 
 
 
#8
0
19.03.2010 18:14:53
Re: и еще о гайдаре

===>Статья ценна тем что ее написал 100% политический противник Гайдара.
Я даже зауважал его- за честность.
==
Этот "политический противник Гайдара.", как и все жириновцы, что скажут так и сделает. Сегодня он так, завтра как скажут,эдак, а то что он прилипала, а Гайдар человек Я и без него давно знаю.

дожь идёт а мы скирдуем
дожь идёт а мы скирдуем
 
 
 
#9
0
19.03.2010 18:30:06
Re: и еще о гайдаре

Причем тут человек не человек.
Вы с Сергеем как будто читать разучились.

Бог создает человека а человек Бога
 
 
 
#10
0
19.03.2010 18:49:07
Re: и еще о гайдаре

+++Причем тут человек не человек. +++

Саш, при том :-) То, что Гайдар - человек и мущщино, здесь и без Митрофанова неоднократно говорилось. Кто-то с этим согласен, кто-то нет. Пусть это остается на совести каждого.

А вот апелляция к мнению Митрофанова мне кажется не совсем корректной - бо "политическая проститутка", и его мнение не значит ровным счетом ничего, какой-бы вектор у этого мнения ни был бы.
 
 
 
#11
0
19.03.2010 19:20:35
Re: и еще о гайдаре


Нифига подобного.
Митрофанов большую часть своей карьеры по течению не плыл а высказывал вполне определенные и диаметральные Гайдару взгляды.
И при всем эпатаже дураком сроду небыл.

и эта статья хорошая, и на две головы выше обычного пустозвонства и глупых  фальшивых истерик по поводу Гайдара и реформ.
Такая статья вполне заслуживает быть основой главы в школьном учебнике.

Отвлекись вообще от личности Митрофанова...

Бог создает человека а человек Бога
 
 
 
#12
0
19.03.2010 19:39:18
Re: и еще о гайдаре

+++Отвлекись вообще от личности Митрофанова...+++

Саш, не могу - ты ее сам сюда приволок :-) Я прекрасно знаю, что Митрофанов - не дурак. Равно как и сам Жириновский. Но это ровно ничего не меняет. Фамилия Гайдара в их устах - довольно оскорбительно, совершенно вне зависимости от того, хвалят они или ругают.

ЗЫ: Если бы автор этой статейки был бы, например, Зюганов - я бы еще как-то мог поверить в жест благородства, типа "воздать толику справедливости мертвому противнику". А в случае с ребятами Жириновского - не верю! :-)
 
 
 
#13
0
19.03.2010 19:52:18
Re: и еще о гайдаре

+++Мужик все точно сформулировал, вот и все. +++

Да точно, точно он сформулировал. Единственный вопрос: зачем ему это было надо? О_о :-)

ЗЫ: Почитай лучше вот это - там много любителей точных формулировок :-) И вообще весело :-(
 
 
 
#14
0
19.03.2010 19:43:35
Re: и еще о гайдаре

в случае с ребятами Жириновского - не верю! :-)
************

ну и напрасно :)

Да и какая нафиг разница верю- не верю.
Мужик все точно сформулировал, вот и все.

В отличие от .



Бог создает человека а человек Бога
 
 
 
#15
0
19.03.2010 20:02:08
Re: и еще о гайдаре

зачем ему это было надо? О_о :-)

****************
Лень, не усложняй.
100 негодяи и лжецы бывают только на НТВ.

Обычный человек испытывает естественное желание говорить правду.

Так природо захотело... почему- не наше дело... (с)  :)

Бог создает человека а человек Бога
 
 
 
#16
0
19.03.2010 20:14:16
Re: и еще о гайдаре

+++Обычный человек испытывает естественное желание говорить правду. +++

Саш, так то обычный человек! :-) Митрофанов - политик. Не только по роду деятельности, но и, самое главное, по призванию и велению души :-) Можно сказать, квинтэссенция Политика :-) А я совершенно не уверен в том, что для Политика желание говорить правду такое уж естественное :-)))
 
 
 
#17
0
19.03.2010 21:57:43
Re: и еще о гайдаре


Сила политика в искренности.
иначе это не политик а жалкий имитатор.

Все великие политики от Цезаря до Гитлера и Сталина были готовы отдать за свою веру жизнь-и чужую, и свою.
И-отдавали.

Бог создает человека а человек Бога
 
 
 
#18
0
19.03.2010 22:00:03
Re: и еще о гайдаре

Гитлер и Сталин вам об этой готовности лично сообщили? ;-))))))))))))))))))))))))))))))

Виктор.  
Виктор.
 
 
 
#19
0
19.03.2010 22:24:26
Re: и еще о гайдаре

Гитлер и Сталин вам об этой готовности лично сообщили?
*************

они оба были революционерами.

Бог создает человека а человек Бога
 
 
 
#20
0
20.03.2010 00:34:18
Re: и еще о гайдаре

+++Все великие политики от Цезаря до Гитлера и Сталина были готовы отдать за свою веру жизнь-и чужую, и свою.
И-отдавали.+++

Ну да, в принципе верно. Особенно насчет жизней - в основном чужие, но изредка и свою тоже. Как расклад выпадет :-)

Ну дык, ты считаешь жириновцев "великими политиками"??? О_о :-) IMHO, это просто сброд, который на политике делает свой маленький гешефт - но делает это профессионально, поскольку ничем другим на жизнь зарабатывать не хочет/не может. Короче, шушера и прочие паразиты - неизбежные, но не значит, что уважаемые :-)
 
 
 
#21
0
20.03.2010 09:35:08
Re: и еще о гайдаре

++...это просто сброд, ... шушера и прочие паразиты...++

скока слов... сейчас это называется короче - "элита"
:)




 
 
 
#22
0
20.03.2010 10:17:38
Re: и еще о гайдаре


Лень во многом с тобой согласен но не совсем.:)

Тот же Митрофанов имел всегда вполне внятную, диаметральную Гайдару позицию.


Бог создает человека а человек Бога
 
 
 
#23
0
23.03.2010 12:38:11
Re: и еще о гайдаре

Раз уж ты коллекционируешь статьи о Егор Тимурыче, вот еще подкину :))
http://www.rus-obr.ru/day-comment/6090
Статейка не такая короткая (как основа главы в школьном учебнике, пожалуй, не потянет), да и автор не такой колоритный, порномультиков про Юлю не снимает, но мало ли :))
 
 
 
#24
0
23.03.2010 14:07:44
Re: и еще о гайдаре


Как только дочитал  до апелляции к Сталину, который якобы ни за что не допустил народных бедствий  . масштаба Гайдаровских,
захотелось автора послать по базовому русскому адресу.

демагог и звездобол, Митрофанов - по сравнению с  ним -честняга и скромняга.

Основная мысля статьи-в том,  что была масса возможностей не отпускать цены и что в государстве все было хорошо.
Это вранье...все сползало вниз неумолимо, кто бы и чтобы не делал.
Я эти судорожные движения  осмысленно стал наблюдать где то с начала 70х. с тех пор как стал ходить по магазинам самостоятельно.
И читать сопутствующий пропагандистский звон в газетах.

Бог создает человека а человек Бога
 
 
 
#25
0
23.03.2010 14:19:36
Re: и еще о гайдаре


ага... то, что тГайдаровская система ответственна за уничтожение нашей промышленности- вообще бред сивой кобылы.

Промышленность сдохла из за полной  неконкурентоспособности.
а те кто выпускает конкурентоспособный товар, живы.

Ну и те кого правительство держит на плаву. типа ВАЗа
Жив он но никому это не в радость.

Щас шурин купил сыну за 4 тыс евров 12 й жигуль, слесарный тренажер на колесах
а товарищ живущий в дейчланде за теж 4 тыс евров купил сыну ауди а 4.

Вот благодаря хлопотам таких , как автор статьи.

Бог создает человека а человек Бога
 
 
 
#26
0
23.03.2010 15:49:57
Re: и еще о гайдаре

Серег, не рад уже небось что ссылку дал? :))

Ну ишо- заглянул в Кавказский вопрос, узнать, чего эти несионские мудрецы рекут.
Вот-

По их мнению «кавказский вопрос» стал порождением провокационной политики властей РФ, активно проводившейся в течение 1990-х годов и сохранившейся в инерционном виде до настоящего времени.
*************

конспирологи... в деревню их, с тяпками.
Подымать село.

Бог создает человека а человек Бога
 
 
 
#27
0
23.03.2010 16:44:56
Re: и еще о гайдаре

>Серег, не рад уже небось что ссылку дал? :))

:))) Почему не рад? Для хорошего человека ничего не жалко :))). Ну и чисто из научного любопытства интересно было поглядеть на реакцию буддиста-анархиста на махрового националиста, что уж одними либерал-демократами (ой, пардон - справедливоросами :))) ограничиваться.
Ну что ж тут сказать - реакция неадекватная, анархист в тебе явно побеждает буддиста :).

>апелляции к Сталину, который якобы ни за что не допустил народных бедствий . масштаба Гайдаровских, захотелось автора послать по базовому русскому адресу.

Саш, почитай внимательнее (если не слишком противно :)), там такого нет, это ты придумал. Там говорится, что Сталин не допустил бы такого способа (отпускания цен) решения проблемы. Говоря словами Михаила Евграфовича, он бы чижика лопать не стал бы.

>Основная мысля статьи-в том, что была масса возможностей не отпускать цены и что в государстве все было хорошо

Похоже, что ты после слова "Сталин" таки осуществил свое хотение :))

>Это вранье...все сползало вниз неумолимо, кто бы и чтобы не делал.
Я эти судорожные движения осмысленно стал наблюдать где то с начала 70х. с тех пор как стал ходить по магазинам самостоятельно.

Саш, честно - я восхищен уровнем твоей аргументации :)).
 
 
 
#28
0
23.03.2010 17:33:06
Re: и еще о гайдаре

Саш, честно - я восхищен уровнем твоей аргументации :)).
**********

Это Сталин виноват:)

А вообще то спорить по таким дллиннючим и претенциозным статьям можно только двумя способами
либо брать какую то отдельную ключевую позицию, и по ней двигаться шаг за шагом.

Либо рвать все на клочки и спускать в унитаз.
Иначе утопнешь в смеси фактов и демагогии.

ЗЫ я кстати не поклонник Гайдара.

ЗЫ Как говорили основоположники, не надо есть весь пудинг чтоб понять что он протух.
Цитатку про Кавказ я как раз на пробу вытащил, почти неглядя.

из нее хорошо видно, что об обьективных исторических процессах они и не думают.
Все то у них- заговоры.
Говорят, от заговоров неплохо помогают соли лития:))

Бог создает человека а человек Бога
 
 
 
#29
0
23.03.2010 17:49:40
Re: и еще о гайдаре

Саш, почитай внимательнее (если не слишком противно :)), там такого нет, это ты придумал. Там говорится, что Сталин не допустил бы такого способа (отпускания цен) решения проблемы
***********

Извини ерунда полная- не твоя, конечно, аффтара.
Сталин не допустил бы по идеологическим причинам, рынок для него был за пределами игрового поля.
Ну а  то, что укладывалось в его схемы, он делал без оглядки на то сколько людей умрет.

Аффтар не понимает- или не хочет понимать одну важную вещь.
Не существует в футболе  100% голевых ситуаций.
Так же не существует большой свободы выбора у политиков, есть очень узкие рамки идеологии, экономики, просто расклада сил.
И в этих узеньких коридорчиках они действуют.

Если более конкретно- по статье- аффтар считает что советскую эконмику можно было безболезненно или малоболезненно реформировать.
Я думаю, это было невозможно.

Я в сознательном возрасте наблюдал как 19 миллионов самых передовых в мире людей  пытались повернуть соц экономику лицом к человеку.
В течении 20ти лет.
Не вышло.
Как сказал не помню кто, выяснилось, что куда ее не целуй, везде ж.па. :))



Бог создает человека а человек Бога
 
 
 
#30
0
23.03.2010 19:58:41
Re: и еще о гайдаре

>аффтар считает что советскую эконмику можно было безболезненно или малоболезненно реформировать.

Странно, у меня не сложилось подобного впечатления. По-моему, там скорее критика (ну скажем так мягко - критика :)) апологии Тимурыча как спасителя страны - от голода, гражданской войны и прочих безобразий, а также освободителя деловой активности. То, что у СССР были серьезные проблемы - этого отрицать невозможно. Проблемы, прежде всего (а если подумать без истерики - так исключительно) в мотивации. Объективные проблемы - у шустрой части населения и субъективные (внушенные) - у нешустрой. Грубо говоря - не была решена (и даже поставлена) задача - как сделать так, чтобы овцы были сыты, и при этом волки целы. Можно ли было решить эту задачу, не ломая все подряд и конкретно в тех условиях - я честно говоря не знаю. "Нам вождя не доставало" - это как минимум.
Кстати, о вождях и их узких идеологических рамках. Мне кажется, у нас это впечатление создалось в результате долгого периода Леонида Ильича и закостенелой к нашему времени тупой пропаганды. А прежние (настоящие :)) вожди особо с идеологией и прочей теорией не церемонились. Куда надо - туда и повернут. Я вот, скажем, сравнительно недавно узнал, что в СССР был период платного высшего (и даже среднего) образования. Сначала офигел (вроде как в каноны-то не лезет) а потом - ну а что такого, понадобилось перенаправить поток - вот крантик и повернули. И в других сферах так же рулили. Только массированная пропаганда создавала иллюзию всесильно-верного и цельного учения.
 
 
 
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 7 След.
Меню
Добавить публикацию
Сообщить об ошибке